2017-09-12, 20:57
  #49
Medlem
Framtyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Om judendom är en religion så finns det väl ingen motsättning mellan att vara svensk och jude. Precis som du kan vara en svensk med lutherska rötter eller katolska. Den judiska minoritet som funnits i Sverige har ju i många fall bott här i många generationer och många har assimilerats.

Judendom är inte bara religon. Säg det till en Jude och du lär ångra dig.
Citera
2017-09-12, 20:59
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nu ligger synagogan där den ligger. Har inte judarna rätt att fira sin viktigaste högtid i fred, utan att hotas av skränande nazister?

Så då är det okej om jag vill ha muslimfritt under min födelsedag för att åsynen av muslimer får mig att vilja kräkas?
Citera
2017-09-12, 21:00
  #51
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Framtyr
Judendom är inte bara religon. Säg det till en Jude och du lär ångra dig.
Jag har diskuterat frågan med flera judar och har inte behövt ångra ett dugg. Många judar i Sverige verkar ha en ganska lös judisk identitet och identifierar sig som svenskar i övrigt vilket inte är märkligt då många i flera generationer bott här och där giftermål med andra etniska svenskar verkar vara relativt vanligt.
Citera
2017-09-12, 21:00
  #52
Medlem
EnSvenskStriders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det är som sagt en konspirationsteori att judarna skulle ligga bakom invandringen. Och hur som helst har de rätt att fira sin viktigaste högtid utan att störas av marscherande nazister.

Kan vi nordmän då fira våra hedniska högtider och kräva att alla som inte är etniska skandinaver ska hålla sig 500 meter ifrån oss?

Och har vi rätt att kräva att egyptier ska hålla sig på ett visst avstånd från oss? Dom höll ju faktiskt svenskar som slavar under väldigt brutala former.
Citera
2017-09-12, 21:01
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Vi har religionsfrihet i det här landet som garanteras i grundlagen. Om folk inte kan fira sina viktigaste religiösa högtider utan att hotas av en skränande pöbel är den friheten inte mycket värd.

Religionsfrihet innebär inte att alla andra i närheten ska gå på tå för "högheterna".
Citera
2017-09-12, 21:01
  #54
Medlem
ninjutsus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av (((Regulus)))
1. Är det rimligt att låta nazisternas stöveltramp eka utanför en synagoga på judarnas heligaste dag? Bör myndigheterna flytta demonstrationen till annan tid eller plats?

2. Var går demonstrationsfrihetens gränser? Bör organisationer som förhärligar våld och hetsar mot minoriteter fritt få demonstrera på våra gator och torg?
1. Självklart är det rimligt, vad som däremot är orimligt är att judarna tror sig äga en hel stad bara för att de ska fira en högtid. Sverige är ett sekulärt land och då kan man inte förvänta sig särrättigheter för religiöst utövande, i alla fall inte på andras bekostnad. Nu ska nazisterna marschera hela 250m från synagogan så det är inte direkt "utanför". Rutten är redan flyttad för att motverka eventuella ordningsstörningar, och man kan inte flytta en demonstrationen hur långt bort som helst bara för att vissa kan ta illa vid sig, det är inte så det fungerar.

2. Alla grupper har så klart rätt att demonstrera. Man kan heller inte döma folk i förväg bara för att de tillhör en viss gruppering.
Citera
2017-09-12, 21:03
  #55
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fryskyl
Ok, uppskattar svaret. I så fall är det rätt illa. Men jag tycker inte riktigt att det ser ut så om man kollar på Nordfronts karta.

Hursomhelst, mitt svar är alltså avhängigt av hur det verkligen förhåller sig på den punkten.

Har inte varit på platsen själv, så jag kan inte uttala mig exakt om hur det ser ut. Men om synagogan ligger i kvarteret som pilen "judiska församlingen" pekar på borde åtminstone en del av marschvägen kring kyrkogården vara synlig därifrån. Eventuella skrän och slagord lär också höras på det avståndet.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2017-09-12 kl. 21:06.
Citera
2017-09-12, 21:06
  #56
Medlem
motarbetars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Om judendom är en religion så finns det väl ingen motsättning mellan att vara svensk och jude. Precis som du kan vara en svensk med lutherska rötter eller katolska. Den judiska minoritet som funnits i Sverige har ju i många fall bott här i många generationer och många har assimilerats.

Jude kan du bara bli om din mor är judinna. Däremot kan du konvertera till judendomen, det är en helt annan sak.

Testa flytta ner till Israel med din familj, du kommer aldrig lyckas bli etnisk jude, aldrig. Inte ens om 200 år så har dina släktingar lyckats bli judar. Tydligen gör Israel skillnad på folk och folk. Väldigt konstigt då dom lobbar för ett mångkulturellt samhälle.

I Sverige kan dock alla bli Svenskar även att Svensken har varit vit sen inlandsisen försvann.
Citera
2017-09-12, 21:08
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Polisen har rätt att inskränka demonstrationsfriheten om den hotar allmän ordning. I det aktuella fallet genom att flytta demonstrationen så att den inte passerar i närheten av synagogan.


Snack! Det får vara slut på "de man inte får kritiseras" privilegier och särrättigheter.
Citera
2017-09-12, 21:09
  #58
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnSvenskStrider
Kan vi nordmän då fira våra hedniska högtider och kräva att alla som inte är etniska skandinaver ska hålla sig 500 meter ifrån oss?

Nej, men folk som brukar hetsa mot asatronde bör förstås hållas på avstånd i en sådan hypotetisk situation.
Citera
2017-09-12, 21:11
  #59
Medlem
SvenskOppositions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
I ett öppet brev i dagens SvD vädjar Aron Verständig, ordförande för Judiska centralrådet i Sverige, och och Allan Stutzinsky, ordförande för Judiska församlingen i Göteborg, om att en demonstration som nazistiska Nordiska motståndsrörelsen (NMR) planerar i Göteborg ska flyttas:

Håll nazisterna borta från oss!

http://www.svd.se/hall-nazisterna-borta-fran-oss

Demonstrationen är tänkt att äga rum på judarnas viktigaste högtid, jom kippur eller försoningsdagen (den 30 september) och kommer om den genomförs att passera nära synagogan i Göteborg, där många judar då är församlade. Det handlar alltså om en uppenbar provokation mot de svenska judarna, både vad gäller tid och plats. Många av dem oroas nu av hotet från nazisterna:

Inte minst för oss judar medför de svenska nazisternas ökade närvaro en betydande oro. De judiska församlingarna i Sverige består till mycket stor del av Förintelseöverlevande samt deras barn, barnbarn och barnbarnsbarn. Att människor, som en gång överlevt Förintelsens fasor, återigen ska behöva bevittna nazisters stöveltramp och vidriga antisemitiska retorik är otroligt traumatiskt och kan inte accepteras.

Verständig och Stutzinsky konstaterar:

I slutändan handlar detta om vilken typ av samhälle vi vill ha. Vill vi ha ett samhälle som gör sitt yttersta för att gå nazister till mötes eller vill vi ha ett samhälle som värnar om skyddet för sina minoriteter? Vi vet vilken typ av samhälle som nazisterna marscherar för; ett samhälle där den starke styr och minoriteter förtrycks. Det är ett samhälle som väldigt få vill ha. Därför är det hög tid att våra politiker och myndigheter markerar mot dessa nazister. Låt dem hålla till i periferin. Det är där de hör hemma.

Det bör tilläggas att ledaren för NMR, Simon Lindberg, just åtalats för hets mot folkgrupp vid en annan av organisationens demonstrationer. Se tråden om detta:

http://www.flashback.org/t2872196

Frågor att diskutera:

1. Är det rimligt att låta nazisternas stöveltramp eka utanför en synagoga på judarnas heligaste dag? Bör myndigheterna flytta demonstrationen till annan tid eller plats?

2. Var går demonstrationsfrihetens gränser? Bör organisationer som förhärligar våld och hetsar mot minoriteter fritt få demonstrera på våra gator och torg?

1. Tja, varför inte. Har personligen väldigt svårt att känna sympati inför judar eller judiska intressen.

2. Som gammal sosse tror jag på en generös demonstrationsfrihet. Det är upp till polisen att tillse att demonstrationer kan genomföras säkert (och det gäller demonstrationsdeltagares säkerhet likväl dem som kan utsättas för direkt våld från demonstranterna).
Citera
2017-09-12, 21:13
  #60
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Snack! Det får vara slut på "de man inte får kritiseras" privilegier och särrättigheter.

Att få fira sin viktigaste högtid i fred är inte ett "privilegium" utan en del av religionsfriheten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in