Kemisk dimma över Birling Gap, Sussex, Storbritannien

A local newspaper tries to give an update but there aren't much to be said.
http://www.sussexexpress.co.uk/news/update-investigation-into-east-sussex-gas-haze-could-take-some-time-1-8125649



The "gas monitoring" supplied on site by the fire and rescue service is likely that of detecting gas levels of our most common gases posing imminent danger to human health such as Carbon monoxide in the event of fire or smoke. Ammonia, Chlorine, and industrial acids such as Hydrochloric and Nitric is also common to leak, I imagine they could detect those too should they have high tech equipment but really, getting the facts on this mysterious haze may become overly difficult and likewise to Sweden there seem to be a lack of responsibility and coordinating efforts.

If I were a journalist I would have asked repeatedly to see some GC analysis of sampled air but who am I to say this is anything trivial.

Jo i Söderhavet finns det visst särskilda alger som under vissa omständigheter kan bilda ett eller flera halogenkolväten, tex bromerad etan. De kan dock inte bilda någon högre koncentration vad man känner till. Till en början var dess reaktionsmekanismer helt okända. Det doftar inte så mycket, bara att aromen märks, egendomligt nog så tycker befolkningen där att dessa alger är rena delikatesser.

Och att doften liknar klorin, ock kloroform i blandning, på något sätt

Frågan om merkaptan visavi svavelväte är ju att merkaptaner märks ju mycket mera, de har vad jag vet mycket högre flyktighet och mera påverkan på vårt luktsinne, vid given koncentration.. Det behövs bara ytterst lite merkaptaner för att man känner lukten


Ett laserinstrument med högupplösande spektroskopi, tex i infrarött, kan säkert mäta upp vanliga och även ganska udda gaser

Skulle det röra sig om ammoniak så KAN källan vara ett kylfartyg som har passerat kusten och släppt ut köldmedium.

Fyllnadsmängden i en stor anläggning kan gott och väl vara 10 ton.

Jag tänkte även att det skulle kunna vara svaveldioxid som förr i tiden, alltså till början på 60-talet, användes som köldmedium.

Svaveldioxid byttes ut till CFC-köldmedium i livsmedelsbutiker, men jag vet att det fortfarande används i vissa industrikylanläggningar, och kan mycket väl tänka mig att det används ännu på vissa fartyg.

Troligtvis så har gas från industriutsläpp reagerat och bundit sig med vattnet i dimman.

Hur långt kan en dimmbank förflytta sig?

Kom att tänka på dimman som drog in över London 1952 och gjorde att 10´000 mådde illa och blev sjuka och 4000 dog känd som "Great smog of London" och "Yellow fog".

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Smog_of_London

Ja precis.. Svavelsyra, just i det fallet var det ju en konsekvens av sot/kol/utsläpp och vädret men finns väl en hel del syror som skapas naturligt också för den delen? Jag är ganska kass på kemi men svaveldioxid uppstår väl i naturliga processer ganska mycket och kan spridas via moln/dimma? Men är kanske inte så koncentrerat att det är farligt..

Men om det var svavelsyra eller något liknande så borde de väl redan vetat om det?

Okey but should you speculate that kind of instrument to be resourceful and common to fire and rescue services?

We can all just speculate but my simple point was that I think it is unlikely that rescue services have more than basic tools of detection and not really any fancy tools of analysis. Basic tools of easy and quick detection such as to detect and determ high COx in case of fire and smoke. Easy and quick detection of heat and temperature via hand held IR is of course very commonly used but i should not call it analysis.
Analysis is extensive work, analysis is paperwork, analysis is up to a lab.
So by the way..which lab is set to work on this?
Also if anyone do know what resources fire and rescue services actually got to work with.

Will this become a mystery like the acidic smog in 1952 was mysterious? Or do people have to die for it to be remembered?

Svarar på svenska först, - Det finns flygplan som kan mäta sådant här, men det brukar vara bättre att ha en laser på en stolpe och en annan stolpe med reflektor någon kilometer bort. Men det är känslig teknik faktiskt. Som ibland ger falsklarm.

Nej, detta är inte sådana instrument man kan ha med sig i brandbilar och liknande, dessa är ömtåliga och svårhanterliga och måste kalibreras noggrant mm.

Engelska: There are aircrafts that are able to analyze the atmosphere in various compositions. But its usuallly better to have a laser spectrometer attached to some fixed object and a reflector about a mile away. However these is sensitive equipment that is prone to false positives.

That kind of equipment is too sensitive to use in fire trucks. And often have to be calibrated in a lab environment.


I have some experience of designing these types of instruments, so to say, Its a very difficult task to detect many gases at once.


När man eldar upp kol eller svavelhaltig olja som tex används i många fartyg, så bildas mycket riktigt Svaveldioxid. Svaveldioxiden oxideras sedan av solljuset i atmosfären till Svavelsyra.


Det är nästan uteslutande vulkanutbrott som ger stora mängder Svaveldioxid. Som också oxideras till Svavelsyra, Vulkanutbrott kan ge så pass höga koncentrationer att de blir direkt farliga. Det kan dock varken kol eller oljeförbränning göra.
Likaså så kan tex naturliga bränder i tex myrar och torvmossar ge upphov till Svaveldioxid, men dessa koncentrationer kan heller inte bli så höga.

Det finns ju inga vulkaner på nära håll, så det kan man ju utesluta. En del spekulerar i att det är Ozon som är boven i dramat, den ger mycket riktigt de symptom som har beskrivits. Dessutom var det tydligen starkt solsken plus speciella väderförhållanden, med sk temperaturinversion, dvs skiktning av de atmosfäriska skikten. Ozonet har en stickande lukt, en del tycker den luktar bränd plast, andra tycker att den luktar klor, eller typ simhall. Intill järnvägslok kan man ibland känna sådan lukt, och det beror på att den höga elektriska aktiviteten ger upphov till Ozon, elektriska urladdningar i luft bildar alltid lite Ozon plus kväveoxider.

Ozon är alltid en komponent i smog, om tillräckligt med solljus finns.

Även om den retar mycket så är den inte särskilt farlig när det är korttidsexponeringar det är frågan om.

Ozon brukar alltid påverka alla sorters gummi, i att gummi åldras. Det är därför som bildäck och liknande är svarta, det svarta färgämnet, en slags sot, förhindrar den processen. Ozon bleker också de flesta färgade tyger och plaster mm.

Jag vet inte vad du pratar om. Chemtrail är ju bara de vanliga avgaserna från flygbränslet som bildar vattenpartiklar efter flygplanen i luften. Flygbränsle som är blandat på speciella sätt för exempelvis stealth flyg lämnar inte trails, eller lämnar kalla trails som inte går att se lika lätt. Det är det jag menar.

Alltså det är en militär flygbränsleblandning. Inte något hitte-på.

Jag har svårt att se hur det annars kan bli en sådan omfattande dimma som dessutom är starkt irriterande.

Vad snackar du om? Flygbränsle som dumpas flera kilometer upp i atmosfären efter ett flygplan skulle inte heller leda till någon dimma på marknivå ens om det gjordes.

Varför skulle jag mena flera kilometer upp i atmosfären? Givetvis är det nära marken som det är dumpat. Om det nu är flyg som dumpat något.

Kanske är det ett fartyg som dumpat något i havet som gett kemisk reaktion.