2017-08-31, 18:28
  #2665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av feldgrau
Det där är ett så löjligt argument att jag egentligen inte har lust att bemöta det. Men jag gör det ändå. Våra supportergrupper bojkottade bortaderbyt mot Gais 2009, för att de hade satt alldeles för höga biljettpriser (publiksiffran blev ungefär 5k lägre än det fullsatta hemmaderbyt, trots att Gais fick panik och sänkte priset något samt i princip skänkte bort biljetter de sista dagarna). Men jag antar att det var tillräckligt långt till Gamla Ullevi för att det skulle vara "lätt" för oss att bojkotta?

Idiot.

/feldgrau
Ok, ni bojkottar osexiga bortaresor och när ni har inte råd med biljetterna?
😁😂
Citera
2017-08-31, 18:32
  #2666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Jag tyckte det var vackert i omgången efter när samtliga matcher i fotbollsallsvenskan stannade vid 27e minuten och svensk fotboll förbrödrades.
Det tyckte jag också, det var verkligen vackert. Att AIK fortsatte hyllningarna i minut 27 hela 2013 kändes också fint. Sedan blev det 2014. Och 2015. Och 2016. Och 2017. Hyllningarna har ännu inte upphört och det är faktiskt sinnessjukt och obehagligt. Hyllar du dina avlidna nära och kära på ett liknande sätt? Jag tror inte det.

Citat:
Ursprungligen postat av Fred Friendly
Vilka hejar du på?
Jag är AIK:are.
Citera
2017-08-31, 20:11
  #2667
Medlem
feldgraus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madchester496
Vi är med och bevarar föreningsdemokratin genom just föreningsdemokratin, dels genom att (väl?) vara först (här fick Bajen faktiskt dela "först av alla"-platsen med 08-kollegorna) med att motionera om föreningens inställning till 51%-regeln år 2009, trots att det i, i alla fall i DIF:s fall fanns en tillträdd ordförande som verkligen ville luckra upp den.

Ja, Bajen är alltid först med allt. De delade även äran med Elfsborg utöver AIK och DIF.

Citat:
Ursprungligen postat av Madchester496
Via föreningsdemokratin är ju även samtliga tre klubbars supportrar initiativtagare till, drivande och engagerade inom SFSU sedan starten för 8-9 år sedan

Och IFK, MFF och Elfsborg var inte drivande och engagerade inom SFSU?

Citat:
Ursprungligen postat av Madchester496
så det känns som att det du kategoriserar som "andra former av 'insatser'" är en lite mer av en långsiktig och stabil/fundamental åtgärd än en bekväm bojkott av en osexig bortaresa som ger klick och ryggdunk under en 24 timmars-period.

Långsiktigt hade nog ett biljettintäktsbortfall på några miljoner varit rätt hårt för AFC också, om Stockholmsklubbarna hade bojkottat. Långsiktigt kommer ingen minnas vad ni gjorde för åtgärder, medan vår och MFF:s bojkott kommer finnas kvar som en påminnelse om vad för äckligt lag AFC är.

Citat:
Ursprungligen postat av Madchester496
Varför gjorde ni förresten inte klart detta direkt när det stod klart att AFC gått upp, och bytt stad, utan först när er klubb är i (en avtagande) mini-kris och ligger nia?

Det har varit målet att bojkotta och i princip klart ända sedan början av säsongen. Vet dock inte vad vitsen hade varit att gå ut med det då, 5 månader innan matchen? Och återigen, vad fan har det för relevans? Som jag redan sagt bojkottade vi bortaderbyt mot Gais på Gamla Ullevi 2009, en säsong vi inte direkt hade mini-kris och det dessutom hade varit första derbyt på nya GU mot Gais någonsin. Så det är bara trams att snacka om att detta skulle varit någon sorts "bekvämlighetsbojkott". Vi har visat tidigare att vi kan bojkotta även om det är "obekvämt". Era sådana påståenden säger mer om er själva än om oss.

Citat:
Ursprungligen postat av Madchester496
Nu får någon gärna rätta mig, för åren har ju gått sedan 2008/09-ish, men medan vi 08-klubbar krigade opinion inom våra föreningar för 51%-regeln, så var MFF Supports top priority att påverka klubben till att gilla bengaler och pyro. I så fall då en rätt knasig prioritering, och även med ett ganska dåligt genomslag mtp hur det ser ut nu.

Du har rätt fel. När SvFF och hockeyn skickade in en motion till RF-stämman 2009 om att avskaffa 51 %-regeln var det vi, MFF och Öis som skickade in den protestskrivelse som fick motionen uppskjuten. 2011 var frågan uppe igen och då var SvFF för att flytta ner regeln från RF till respektive specialidrottsförbund. De allsvenska föreningarna som var mot var IFK, MFF, Helsingborg, Djurgården och Elfsborg. Som tur var gick det ändå inte igenom. 2013 var det IFK Göteborg som motionerade om att behålla regeln, och tillsammans med Elfsborg de som var ledande protesterna (som Stockholmsklubbarna och Malmö anslöt sig till) mot förslaget att återigen rösta bort regeln.

Citat:
Ursprungligen postat av Madchester496
Vidare kan tilläggas, de enda två stora SEF-föreningar vars supportrar inte stod bakom Positiv läktarkultur-grejen 2011 var just IFK Gbg och MFF. Jag säger inte att det har någon direkt korrelation till grundfrågan här, men visst har det någon typ indikation av slapphet gällande medlemmarnas krav och engagemang kontra styrelse.

Och ja, jag vet att IFK:s aversion gentemot PL-grejen grundade sig i att initiativtagarna var av "fel karaktär", men MFF har inte riktigt det kortet att spela.
Vidare, DIF och Bajen kunde ställa sig bakom den grejen, även om de kände till (och samarbetade med) avsändaren. Allt det där kände ju även IFK till, men valde ändå att inte supporta initiativet.
Berodde det agerandet pga att det skall dras ett konsensusbeslut bland 10 olika grupperingar, eller för att WM dikterade hela beslutsordningen då?

Änglarna gjorde precis som SFSU, höll med om kampanjens budskap men valde att fortsätta arbeta genom de initiativ och kanaler som redan fanns. Dessutom var det som du är inne på lite för lite insyn i PLK samt att man ansåg att initiativet var lite för "enkelspårigt", eller vad man nu ska kalla det. MFF kan jag så klart inte svara för.

Citat:
Ursprungligen postat av Adde1234
Som sagt ganska lätt för er att bojkotta då det är en så pass lång bortaresa. Sedan att ni ligger på en ointressant mittenplacering spelar förstås in i detta, tror inte ni hade gjort detta om ni hade varit i toppen av tabellen. Tycker ni riktar alldeles för mycket fokus mot AFC istället för att granska vad ni själva har gjort genom åren. Tror inte Ryssholm bryr sig ett skit om han inte får intäkter från de 50 pers som ni hade åkt upp med om ni ej bojkottat.

Läs svar ovan om varför det är hål i huvudet av er att snacka om "enkel bojkott".

Citat:
Ursprungligen postat av Adde1234
Ni är dessutom präglade av skattefusk och livnär er på privatpersoner som hyr ut kamratgården gratis. Finns inget att vara stolt över där. Men men, ni har ju trots allt föreningsdemokratin, vad nu den är värd när er klubb ser ut som den gör. Sluta lek sådana godhetsapostlar.

Om man ska kasta gammal skit finns det mycket att kasta åt alla håll. Vilka föreningar är det som redan sålt ut 49 % av sin själ? Vilken förening var det som satte igång hela karusellen kring avskaffandet av 51 %-regeln från första början? Och hur var det med Panaxia-pengarna? Skattefusket blev ansvariga straffade för, och nej vi hyr inte KG gratis.

Citat:
Ursprungligen postat av Adde1234
Så länge det finns kryphål kommer det alltid finnas människor som använder dem, i detta fall Ryssholm. Endast en åtstramning av regelverket kan förändra att sådant här sker, lönar sig inte att pubertalt stå och skrika horungar till AFC som ni gjorde i våras till exempel. Det ger bara än mer sympati till AFC, ni snarare hjälper än stjälper oss andra som värnar om föreningsdemokratin.

Det löser sig definitivt inte genom att åka och ösa miljoner över Ryssholm.

Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Ok, ni bojkottar osexiga bortaresor och när ni har inte råd med biljetterna?
😁😂

Ja, så kan vi sammanfatta det för folk som inte är läskunniga.

/feldgrau
Citera
2017-08-31, 22:09
  #2668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kadork
Det tyckte jag också, det var verkligen vackert. Att AIK fortsatte hyllningarna i minut 27 hela 2013 kändes också fint. Sedan blev det 2014. Och 2015. Och 2016. Och 2017. Hyllningarna har ännu inte upphört och det är faktiskt sinnessjukt och obehagligt. Hyllar du dina avlidna nära och kära på ett liknande sätt? Jag tror inte det.

Min mormor dog 1990, jag hade glömt hur hon såg ut när jag fick se ett foto på henne ett år senare, räcker det som svar?
Citera
2017-09-01, 00:09
  #2669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av feldgrau
Ja, Bajen är alltid först med allt. De delade även äran med Elfsborg utöver AIK och DIF.



Och IFK, MFF och Elfsborg var inte drivande och engagerade inom SFSU?



Långsiktigt hade nog ett biljettintäktsbortfall på några miljoner varit rätt hårt för AFC också, om Stockholmsklubbarna hade bojkottat. Långsiktigt kommer ingen minnas vad ni gjorde för åtgärder, medan vår och MFF:s bojkott kommer finnas kvar som en påminnelse om vad för äckligt lag AFC är.



Det har varit målet att bojkotta och i princip klart ända sedan början av säsongen. Vet dock inte vad vitsen hade varit att gå ut med det då, 5 månader innan matchen? Och återigen, vad fan har det för relevans? Som jag redan sagt bojkottade vi bortaderbyt mot Gais på Gamla Ullevi 2009, en säsong vi inte direkt hade mini-kris och det dessutom hade varit första derbyt på nya GU mot Gais någonsin. Så det är bara trams att snacka om att detta skulle varit någon sorts "bekvämlighetsbojkott". Vi har visat tidigare att vi kan bojkotta även om det är "obekvämt". Era sådana påståenden säger mer om er själva än om oss.



Du har rätt fel. När SvFF och hockeyn skickade in en motion till RF-stämman 2009 om att avskaffa 51 %-regeln var det vi, MFF och Öis som skickade in den protestskrivelse som fick motionen uppskjuten. 2011 var frågan uppe igen och då var SvFF för att flytta ner regeln från RF till respektive specialidrottsförbund. De allsvenska föreningarna som var mot var IFK, MFF, Helsingborg, Djurgården och Elfsborg. Som tur var gick det ändå inte igenom. 2013 var det IFK Göteborg som motionerade om att behålla regeln, och tillsammans med Elfsborg de som var ledande protesterna (som Stockholmsklubbarna och Malmö anslöt sig till) mot förslaget att återigen rösta bort regeln.



Änglarna gjorde precis som SFSU, höll med om kampanjens budskap men valde att fortsätta arbeta genom de initiativ och kanaler som redan fanns. Dessutom var det som du är inne på lite för lite insyn i PLK samt att man ansåg att initiativet var lite för "enkelspårigt", eller vad man nu ska kalla det. MFF kan jag så klart inte svara för.



Läs svar ovan om varför det är hål i huvudet av er att snacka om "enkel bojkott".



Om man ska kasta gammal skit finns det mycket att kasta åt alla håll. Vilka föreningar är det som redan sålt ut 49 % av sin själ? Vilken förening var det som satte igång hela karusellen kring avskaffandet av 51 %-regeln från första början? Och hur var det med Panaxia-pengarna? Skattefusket blev ansvariga straffade för, och nej vi hyr inte KG gratis.



Det löser sig definitivt inte genom att åka och ösa miljoner över Ryssholm.



Ja, så kan vi sammanfatta det för folk som inte är läskunniga.

/feldgrau

1. Ändå härligt för Bajen att, förutom färger, få dela plats med Ellos

2. Självklart var de det, det är inget jag säger någonting om, men jag tycker det är en extremt central piece i dagens supportervärld, och att exkludera 08-klubbarna från den genom att säga typ "de har gjort lite halvnyttiga grejer med vänsterhanden medan vi har gjort skitmycket", är en felaktig beskrivning av sanningen.

3. Såväl AFC som er bojkott av dem kommer vara bortglömd inom fem år, och om fem år krigar vi på enligt föreningsdemokratin, på alla plan. Er och MFF:s insatser i det här är såklart bortglömda då.

4. Att ingen ovetandes skulle köpa biljetter, kanske? Ni manifesterar ju bojkotten rätt sent i förhållande till att ni hade kunskapen kring förutsättningarna. Att dra in Gais-bojkotten i samma sammanhang eller resonemang är inte relevant.

5. Vi har haft bevarandet av 51%-regeln som en icke-fråga sedan årsmötet 2009.

6. Håller med om att det var en balansgång med PLK-grejen, särskilt med så många viljor involverade, men om nu 08-klubbarna i goodwill gav IFK och Almgren den första SFSU-ordf-posten så kunde ni ha backat oss på den andra grejen. Skit samma, nu har vi andra saker att jobba med

Vad gäller ditt näst sista stycke så har vi faktist kastat ut riskkapitalisterna med huvudet före, två gånger till och med (även om Tommy J hustlade in sig en gång till), och sanerat vår ekonomi, och det är faktiskt jävligt skönt.
Citera
2017-09-01, 13:59
  #2670
Medlem
feldgraus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madchester496
1. Ändå härligt för Bajen att, förutom färger, få dela plats med Ellos

2. Självklart var de det, det är inget jag säger någonting om, men jag tycker det är en extremt central piece i dagens supportervärld, och att exkludera 08-klubbarna från den genom att säga typ "de har gjort lite halvnyttiga grejer med vänsterhanden medan vi har gjort skitmycket", är en felaktig beskrivning av sanningen.

3. Såväl AFC som er bojkott av dem kommer vara bortglömd inom fem år, och om fem år krigar vi på enligt föreningsdemokratin, på alla plan. Er och MFF:s insatser i det här är såklart bortglömda då.

4. Att ingen ovetandes skulle köpa biljetter, kanske? Ni manifesterar ju bojkotten rätt sent i förhållande till att ni hade kunskapen kring förutsättningarna. Att dra in Gais-bojkotten i samma sammanhang eller resonemang är inte relevant.

5. Vi har haft bevarandet av 51%-regeln som en icke-fråga sedan årsmötet 2009.

6. Håller med om att det var en balansgång med PLK-grejen, särskilt med så många viljor involverade, men om nu 08-klubbarna i goodwill gav IFK och Almgren den första SFSU-ordf-posten så kunde ni ha backat oss på den andra grejen. Skit samma, nu har vi andra saker att jobba med

Vad gäller ditt näst sista stycke så har vi faktist kastat ut riskkapitalisterna med huvudet före, två gånger till och med (även om Tommy J hustlade in sig en gång till), och sanerat vår ekonomi, och det är faktiskt jävligt skönt.

2. Jag tror att vi missuppfattat varandra lite inser jag. Mitt ursprungliga "Ja, jag vet att det gjorts andra former av "insatser" från AIKDIFHIF men det är bara bojkott som får något större medialt genomslag." var inte menat som allmänt under de senaste 10 åren, utan mer specifikt just gällande AFC.

4. Vi är så jävla dåliga på att ö h t köpa förköpsbiljetter, och om man ändå gör det, så jävla dåliga på att köpa dem långt i förväg, så det är nog inga problem Det är extremt relevant att dra in Gais-bojkotten eftersom den bevisar att vi inte bara bojkottar när det är "enkelt".

5. Inom Djurgården ja. Vad IFK, Elfsborg och MFF främst gick i fronten för var att behålla regeln inom hela fotbollen och helst inom hela idrottssverige. En lite större kamp än den lokala.

Men, tror att vi egentligen tycker rätt samma och mest missuppfattar vad den andre menar.

/feldgrau
Citera
2017-09-01, 17:02
  #2671
Medlem
landofmoronss avatar
Surt med uppehåll, när stämningen börjar hetta till mellan olika supporters. Aja, vi kan ju alltid njuta av klappor och lustiga hattar nu! (Snälla skjut mig)
Citera
2017-09-01, 17:17
  #2672
Medlem
AIK hemma, Malmö borta, Göteborg hemma, DIF hemma på 14 dagar. Nice.
Citera
2017-09-01, 18:24
  #2673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tiddlywank
AIK hemma, Malmö borta, Göteborg hemma, DIF hemma på 14 dagar. Nice.
Bara massa ångest med derbyn, ffa det sistnämnda. Jag försöker bara fokusera på Amsterdam.
Tidig 90-talist som jag är hade jag inte direkt förutsättningarna att åka när vi senast spelade i Europa (Fredrikstad 07 låg närmast till) så detta blir första Europaresan med Bajen.
Citera
2017-09-01, 19:22
  #2674
Medlem
showtimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrogenHammarby
Bara massa ångest med derbyn, ffa det sistnämnda. Jag försöker bara fokusera på Amsterdam.
Tidig 90-talist som jag är hade jag inte direkt förutsättningarna att åka när vi senast spelade i Europa (Fredrikstad 07 låg närmast till) så detta blir första Europaresan med Bajen.
Ska bajen åka och se u19???
Citera
2017-09-01, 19:25
  #2675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av showtime
Ska bajen åka och se u19???
Ja. Med tanke på antalet frågetecken så tycker du det är löjligt eller?
Citera
2017-09-01, 19:46
  #2676
Medlem
FiffelMonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrogenHammarby
Bara massa ångest med derbyn, ffa det sistnämnda. Jag försöker bara fokusera på Amsterdam.
Tidig 90-talist som jag är hade jag inte direkt förutsättningarna att åka när vi senast spelade i Europa (Fredrikstad 07 låg närmast till) så detta blir första Europaresan med Bajen.
Fett med Amsterdam, blir ni många?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in