2017-08-06, 14:00
  #9049
Medlem
wasfuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av koppen89
Jag skulle tro att helhetslösningen, alltså där företaget visar hur man plockar ihop alla komponenter till ett flyg och sedan får det att fungera, kommer att vara bättre från Saabs sida.

Men sen pratar vi om Indien, de kommer förmodligen att ändra sig innan det blir något. Försiktighet i sin upphetsning bör iakttas.

Självklart Tittar man på HAL Tejas så är det ju precis detta Indien vill åstadkomma. Men som du säger är affärer alltid osäkra. Speciellt när USA kan erbjuda så mycket annat som Sverige inte kan. Som t.ex stöd i frågan om den militära stand-off och gränskonflikt Indien har med Kina idag.

Sen ska man ju inte glömma att Pakistan har F-16. Ska Indien bistå Pakistan med reservdelar ifall USA väljer att lägga delar/hela av produktionen av F-16 i Indien? Mycket spännande att följa denna upphandlingen då jag som sagt tror att sällan har SAAB haft ett så fördelaktigt läge som nu.
Citera
2017-08-07, 23:28
  #9050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
De sitter i det där indiska planet som heter "Tejas". Där hade indierna misslyckats med luftintagen varvid planet inte nådde de prestanda som avsågs.

Å andra sidan är det skillnad på ett experimentellt plan, som "Tejas", och ett fullt operativt flygplanssystem.

Men jag tror inte att amerikanerna väljer att jävvlas - även om jag tror att det finns mer kritisk teknik i avionik och vapensystem.

Flyger inte Tejas med 404-motorer i nuläget?

414 är väl tänkt till "Tejas Mk.2"?

Eller kan vi reda ut det här? Nån som har koll?

Vilken motor avses Tejas Mk.1A flyga runt med?


Uppgifter från Indien känns ofta lite röriga och svåra att få grepp om.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2017-08-07 kl. 23:34.
Citera
2017-08-07, 23:36
  #9051
Medlem
Hur tror ni den framtida Tejas Mk.2 (om någon sådan variant öht någonsin kommer att flyga) kommer att stå sig mot JAS 39 E?

Tänker då inte främst på svängptestanda utan modernitet på system m.m.

Eventuellt lär det väl va en massa israelisk elektronik i maskinen..
Citera
2017-08-09, 15:00
  #9052
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Danmark och Norge har massor av olika samarbeten och överenskommelser med USA. Det är det som är förklaringen, bortsett från att F35 också är ett bra plan förutom priset.

Men det kan väl inte vara så svårt att integrera ex vis B61 på Gripen? F16 kan ju "leverera" en dylik helvetesmaskin. Det blir förstås liv i svenska media om att svenska företag är inblandade med kärnvapen, men det får vi väl ta.

Gripen E har öppen arkitektur dvs kunden kan enkelt integrera valfritt vapen på Gripen E. För B61 gäller att det måste gå att installera en armeringsburk i planet där man anger koderna för att armera och ställa in bomben. Denna burk kan i princip installeras på vilket plan som helst som kan fälla en GBU-12 bomb. Gripen E kan i princip bära sex stycken B61.
Citera
2017-08-09, 15:12
  #9053
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Gripen E har öppen arkitektur dvs kunden kan enkelt integrera valfritt vapen på Gripen E. För B61 gäller att det måste gå att installera en armeringsburk i planet där man anger koderna för att armera och ställa in bomben. Denna burk kan i princip installeras på vilket plan som helst som kan fälla en GBU-12 bomb. Gripen E kan i princip bära sex stycken B61.

Ja, jag menar det. Men för SAABs del kan det nog bli knivigt i o m att svenska piloter måste fälla "kärnvapen" (dvs övningsbomber) under verifieringsfasen. Det skulle "se ut" i tidningarna det.

Men kunderna får väl göra vad de vill med planet, utom att sälja det vidare utan tillstånd.

Edit: GBU 12 är ju vad vi lämnade till fransmännen efter terrordådet på diskoteket i Paris. (De hade brist själva och skulle fälla massor i Syrien). Så det är ju integrerat på Gripen.

Använder man B61 laserstyrt? Annars brukar ju mindre plan fälla B61 med fallskärm så att bomben "lägger sig" på marken medan planet åker därifrån i full fart. Bomben smäller efter några minuter. Alternativt har bomben en stor fallskärm för en långsam nedfärd följd av luftkrevad på lagom höjd. Det fällande planet ska då ha hunnit undan.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2017-08-09 kl. 15:27.
Citera
2017-08-09, 15:16
  #9054
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Flyger inte Tejas med 404-motorer i nuläget?

414 är väl tänkt till "Tejas Mk.2"?

Eller kan vi reda ut det här? Nån som har koll?

Vilken motor avses Tejas Mk.1A flyga runt med?


Uppgifter från Indien känns ofta lite röriga och svåra att få grepp om.


Tejas Mk 1A flyger med 404-motorer. MK2 är tänkt att ha 414-motorn. De befintliga MK1 kommer att uppgraderas med ny radar mm pga att den nuvarande är ineffektiv. Antagligen samma AESA-radar som MK2 får från början.

Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Hur tror ni den framtida Tejas Mk.2 (om någon sådan variant öht någonsin kommer att flyga) kommer att stå sig mot JAS 39 E?

Tänker då inte främst på svängptestanda utan modernitet på system m.m.

Eventuellt lär det väl va en massa israelisk elektronik i maskinen..

Som tidigare nämnts i tråden så har man problem med att integrera F414 i Tejas (det tog Saab ungefär ett halvår att integrera och certifiera F414 till Gripen NG). Huvudproblemet är att de indiska ingenjörerna saknar de simuleringsverktyg som SAAB konstruerat för att simulera luftströmmar och luftintagens placering på Tejas MK1 är inte så effektiv och man har inte lyckats mycket bättre på Tejas MK2. Man får därför runt 10-15% högre luftmotstånd än på Gripen E samt en del "hot spots" man måste hantera så att skrovet inte skadas pga värmeutveckling i hög hastighet.

Tejas Mk2 blir ungefär som att förse ett gammalt skrov typ Saab Draken med modern dubbelt så stark motor, ganska skapliga prestandan men kan ha tendens till superstall vid snäva manövrar liksom de flesta andra deltavingade plan.
Hur bra sensorer och radar blir återstår att se. Tejas främsta problem blir högre förbrukning/sämre räckvidd än konkurrenterna och ganska liten radarreducering av skrovet.
Citera
2017-08-09, 19:43
  #9055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wasfun
Precis, både t.ex IRST och AESA radarn är från Italienska företag. Detta borde göra att möjligheterna kan se mycket olika ut för USA/LM Sverige/SAAB. Sen vad resultatet blir återstår att se. Jag vill fortfarande hävda att SAAB erbjuder en mycket bredare teknisk kompetensöverförning än vad Amerikanarna gör.

Det är Selex i Skottland som gör dessa, precis som radarn till nuvarande Gripen (ihop med Ericsson Microwave, numera Saab). Selex är brittisk-italienskt.

Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ja, jag menar det. Men för SAABs del kan det nog bli knivigt i o m att svenska piloter måste fälla "kärnvapen" (dvs övningsbomber) under verifieringsfasen. Det skulle "se ut" i tidningarna det.

Men kunderna får väl göra vad de vill med planet, utom att sälja det vidare utan tillstånd.

Edit: GBU 12 är ju vad vi lämnade till fransmännen efter terrordådet på diskoteket i Paris. (De hade brist själva och skulle fälla massor i Syrien). Så det är ju integrerat på Gripen.

Använder man B61 laserstyrt? Annars brukar ju mindre plan fälla B61 med fallskärm så att bomben "lägger sig" på marken medan planet åker därifrån i full fart. Bomben smäller efter några minuter. Alternativt har bomben en stor fallskärm för en långsam nedfärd följd av luftkrevad på lagom höjd. Det fällande planet ska då ha hunnit undan.

B61 är dial-a-yield och kan ställas in för att detonera i luften, på marken eller efter att bomben penetrerat den anläggning man vill spränga. Laserstyrning tror jag inte den har, men den senaste versionen har GPS.
Citera
2017-08-09, 22:19
  #9056
Medlem
wasfuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Det är Selex i Skottland som gör dessa, precis som radarn till nuvarande Gripen (ihop med Ericsson Microwave, numera Saab). Selex är brittisk-italienskt.

Salex finns inte längre utan går nu endast under Leonardo (fd. Finmeccanica) som ägs till 30% av Italienska staten. Men du har rätt i att tillverkning/utveckling sker i Edinburgh.
Citera
2017-08-10, 14:06
  #9057
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wasfun
Salex finns inte längre utan går nu endast under Leonardo (fd. Finmeccanica) som ägs till 30% av Italienska staten. Men du har rätt i att tillverkning/utveckling sker i Edinburgh.

Man har haft mycket samarbete med Saab och Chalmers i Göteborg när det gäller utvecklingen. Känner till några skottar som bott tidvis i Göteborg flera är för att jobba med detta.
Citera
2017-08-10, 17:24
  #9058
Medlem
wasfuns avatar
http://www.gripenblogs.com/Lists/Posts/Post.aspx?ID=1455
Citat:
Sweden and Saab recently offered to co-develop its Gallium Nitride AESA (Active Electronically Scanned Array) radar with India if it selected Gripen fighters.

http://saabgroup.com/sv/Media/news-press/news/2017-02/saab-offers-world-class-sensor-package-for-indian-tejas-lca/
Citat:
Defence and security company Saab offers a fighter sensor package for the Indian Tejas LCA Mk1A fighter aircraft.

Värt att tillägga till tråden är att SAAB även har en egen AESA galliumnitrid(GaN) radar på G som även varit på tapeten att utveckla tillsammans med Indien. Så chanserna är väldigt goda här då USA inte ens kan tänka sig släppa någon AESA teknik alls!

Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Man har haft mycket samarbete med Saab och Chalmers i Göteborg när det gäller utvecklingen. Känner till några skottar som bott tidvis i Göteborg flera är för att jobba med detta.
Okej, intressant. SAAB Surveillance huvudkontor ligger även där (fd. Electronic Defence Systems).
__________________
Senast redigerad av wasfun 2017-08-10 kl. 17:26.
Citera
2017-08-31, 12:42
  #9059
Medlem
longbow4ys avatar
Då får vi se imorgon om detta rykte stämmer:

Citat:
Sweden’s Saab will tie up with India’s Adani Group to bid for a contract to make fighter aircrafts in India,
...
The partnership will likely be announced on Friday,

Saab President and Chief Executive Hakan Buskhe will host a media event in New Delhi on Friday, Saab said in a press invitation issued on Wednesday. It did not give details.

https://in.reuters.com/article/india-defence-saab-idINKCN1BB10F?il=0
Citera
2017-08-31, 16:50
  #9060
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wasfun
http://www.gripenblogs.com/Lists/Posts/Post.aspx?ID=1455


http://saabgroup.com/sv/Media/news-press/news/2017-02/saab-offers-world-class-sensor-package-for-indian-tejas-lca/


Värt att tillägga till tråden är att SAAB även har en egen AESA galliumnitrid(GaN) radar på G som även varit på tapeten att utveckla tillsammans med Indien. Så chanserna är väldigt goda här då USA inte ens kan tänka sig släppa någon AESA teknik alls!


Okej, intressant. SAAB Surveillance huvudkontor ligger även där (fd. Electronic Defence Systems).

Det är inte mycket USA-teknik i Saabs radar. Saab (f.d Ericsson radar) har jobbat med AESA-radar i många år och man har numera en mer eller mindre skalbar plattform som används för deras olika AESA-system istället för att ha flera olika system. GaN-sensorerna tillverkas i Kina och en fördel med plattformen är att det är ganska lätt att uppgradera på sensor och beräkningssidan vilket gör att man genom kortbyte i framtiden kan uppgradera systemet och förbättra prestandan.

Jag skulle vilja påstå att Saabs olika AESA-system är ungefär 10 år modernare än amerikanska motsvarigheter. De har produkter som går att köpa idag som de andra tillverkarna fortfarande håller på och utvecklar..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in