På tal om att spela spel så är det väl fantastiskt att hon inte försökt sig på den variant som vore den mest publikt gångbara?
Jag tänker på en djupt sörjande dotter som visar sin mor extra omsorg och berättar för omvärlden hur tragiskt det är att barnen förlorat underbara morföräldrar och liknande. För att inte tala om sorgen efter Aki. Några pliktskyldigt framklämda tårar blev det, inte mer. Psykopater brukar spela med, skripta sig själva (tror jag) men den strategin finns inte med överhuvudtaget. Hon vädjar till andras empati bara när det gäller oförätter mot sig själv.
(bara reflektioner från min sida - ingen inbjudan till mer omfattande diskussioner)
Ja, det är intressant och högst anmärkningsvärt att se hur hon redan från början kör "tyck synd om mig-varianten", att hon har minsann fått utstå/varit utsatt för både det ena och det andra från offren och de sörjande, istället för att spela ledsen och chockad dotter. Så totalt fixerad vid sig själv och sina behov att hon inte förstår hur misstänkt, sjukt och puckat det hon säger låter. Som om hennes narcissism slagit över och utplånat all form av logiskt tänkande, förlorat all form av förståelse för hur mottagaren agerar vid hennes kränkningar av offer och sörjande anhöriga. Har väl att göra med den störning som ger de dysfunktionella personlighetsdragen.
Ju mer delaktig i planering - ju värre för påföljdsfrågan via försvårande omständigheter. I andra domar tas detta upp i ordval av noggrann planering, att gärningen präglas av särskild förslagenhet.
Är det nåt MR vill tona ner i förhör är det just denna del, det är mer än uppenbart:
"Det var ingen plan, det var ingenting som var planerat i förväg och det var någonting som skulle hända bara, väldigt vanligt. Det var ingen större grej det här för mig."
Det ska ha skett en order efter vägen hux flux, han visste nada - han fick bara kniv överlämnat. Han var påtänd, han var bara en marionett.
Dörren stod till och med så öppen att det var bara att glida in utan att ens vidröra.
Hade det varit låst hade han bara struntat i det.
"Då skulle jag ha sagt till henne att dörren var låst för att jag hade… vi hade inte planerat det här i förväg."
Via sin advokat ska han framställas i beroendeställning som förmildrande omständighet, att det hände hux flux osv.
Jag ser ett klassiskt rävspel med andra ord - förmildrande versus försvårande.
Om han tillkännager att det krävdes en nyckel, att hon är med och låser upp så blir det mer överlagt, mer samspel dem emellan a la Partners in crime.
Han sitter då bakom containern och väntar in hennes förehavande - de samverkar.
I samverkan och samförstånd är just det som ska tonas ner, helst elimineras.
"Var det någon som hade ställt upp dörren för dig, åt dig?
Det kanske hade varit så men jag vet inte. Men som sagt, den stod på glänt. Om dörren hade varit låst då skulle jag kanske ha gått tillbaka. För att jag hade ingen plan, det var inte planerat i förväg att jag skulle gå in och göra det."
I förhör den 2017-01-31 finner jag som sagt "vi-formen" intressant. Jag tror han sonika säger mer än han tänkt sig.
"Han" ska läsas hon dvs JM.
Tolken: "På persiska vi har samma pronom på egentligen han och hon."
" Och sen först var jag emot, jag ville inte och sen då han bara tjatade, försökte tjatade och sen jag sa, okej vi går. Och sen han stannade bilen nära huset och jag gick av bilen mot huset och väl inne i huset det hände, det som inte skulle hända. Och sen vi skyndade oss till bilen och sen ja, vi kom in i bilen, så frågade vad hände och sen jag var ju blodig överallt och sen jag sa du kan se, du vet vad som har hänt."
Längre fram i förhör får MR frågor om "vi" men ändrar då utsagan..
Att han utelämnat JM:s närvaro låter väldigt logiskt med din förklaring här, "ju mer delaktig delaktig i planering - ju värre för påföljdsfrågan via försvårande omständigheter".
Det enda jag undrar är om MR förstår juridiken i detta, att det då för hans egen skull är bättre att inte berätta att JM var med inne i huset eller om det är hans advokat som "tipsat" honom om det, vilket han väl egentligen inte får? (främja orätt, eller vad det kallas)
Citat:
Åh värsta kriminella älsklingen, så skönt att vi klarade oss.
USCH och fy fan tänkte jag när jag såg bilden.
Om man lägger in varsin tankebubbla till dem i bilden kunde det se ut så här:
JM: "Snart är det din tur min låtsasälskling".
MR: "Måste hålla extra koll på bitchen nu, hon är fan rubbad. Lär nog vilja döda mig också? Bäst att förekomma henne".
__________________
Senast redigerad av magiciadehex 2017-08-17 kl. 06:26.
Att han utelämnat JM:s närvaro låter väldigt logiskt med din förklaring här, "ju mer delaktig delaktig i planering - ju värre för påföljdsfrågan via försvårande omständigheter".
Det enda jag undrar är om MR förstår juridiken i detta, att det då för hans egen skull är bättre att inte berätta att JM var med inne i huset eller om det är hans advokat som "tipsat" honom om det, vilket han väl egentligen inte får? (främja orätt, eller vad det kallas)
Har advokaten möjligen på fråga exemplifierat med två scenarier varav det ena ger livstid och det andra inte? Eller finns det en större kohandel om straffpåföljd med åkl här?
Lite vågat om JM skulle kunna ifrågasätta ngt som diskrediterar honom? Fast kanske inte.
Har advokaten möjligen på fråga exemplifierat med två scenarier varav det ena ger livstid och det andra inte? Eller finns det en större kohandel om straffpåföljd med åkl här?
Lite vågat om JM skulle kunna ifrågasätta ngt som diskrediterar honom? Fast kanske inte.
JM lär väl inte ifrågasätta just detta. "Hon var ju inte ens med" - hon gjorde annat, typ hon var "på macken och köpte cola" eller någon av de andra tio bortförklaringarna...
JM lär väl inte ifrågasätta just detta. "Hon var ju inte ens med" - hon gjorde annat, typ hon var "på macken och köpte cola" eller någon av de andra tio bortförklaringarna...
Att han utelämnat JM:s närvaro låter väldigt logiskt med din förklaring här, "ju mer delaktig delaktig i planering - ju värre för påföljdsfrågan via försvårande omständigheter".
Det enda jag undrar är om MR förstår juridiken i detta, att det då för hans egen skull är bättre att inte berätta att JM var med inne i huset eller om det är hans advokat som "tipsat" honom om det, vilket han väl egentligen inte får? (främja orätt, eller vad det kallas)
USCH och fy fan tänkte jag när jag såg bilden.
Om man lägger in varsin tankebubbla till dem i bilden kunde det se ut så här:
JM: "Snart är det din tur min låtsasälskling".
MR: "Måste hålla extra koll på bitchen nu, hon är fan rubbad. Lär nog vilja döda mig också? Bäst att förekomma henne".
MR behöver väl inte säga nåt egentligen som åtalad och iaf inte mer än han har lust med. Erkänt har han redan gjort.
Främja orätt är att riskera sätta dit en oskyldig. En advokat får inte ljuga inför rätten, främja eller undanhålla sanningen om klienten te.x. erkänner ett mord. På den nivån är samspelet över.
JM lär väl inte ifrågasätta just detta. "Hon var ju inte ens med" - hon gjorde annat, typ hon var "på macken och köpte cola" eller någon av de andra tio bortförklaringarna...
Det är väl redan helgarderat om JM skulle leverera en hel autostrada med sanningar i ren ilska och hätskhet? Jag satt i skymning bakom containern i 30 min... som står en bra bit från fastigheten, vid garaget.
Jag vet väl inte om hon smugit fram och låst upp dörren?
"Var det någon som hade ställt upp dörren för dig, åt dig?
Det kanske hade varit så men jag vet inte. Men som sagt, den stod på glänt. Om dörren hade varit låst då skulle jag kanske ha gått tillbaka. För att jag hade ingen plan, det var inte planerat i förväg att jag skulle gå in och göra det."
Nyckelfrågan är ganska het gällande planering. Den samverkar med annat bak i tiden än bara i aktuellt skede. Innan mordet (kanske tre, fem dar innan uppskattar AG) vill hon sonen ska sno nycklarna från sina morföräldrar. Sen hade JM nycklar dagen innan då de flyttade sakerna (när hon då pekar på hastigheten och säger "mycket pengar" till MR).
AG: "Hon ville att jag skulle gå runt och låtsas leka med tvillingarna i hela lägenheten så jag skulle försöka hitta såhär nycklar. "
AM:
"Fhl Mm. Ja. Vad jag förstod nu, vi pratade ju lite grann om det här men att Johanna visste var nyckeln var? Och det?
Mä Ja, det hade ju Göran sagt. Om det var den dagen eller om det var innan, det vet jag inte men. För hon skulle ju hämta sina möbler.
Fhl Så att hon kan ha fått veta det här den 2:a eller den (ohörbart)?
Mä Ja, eller veckan innan eller när som helst.
Fhl Att nyckeln fanns i proppskåpet på Granliden?
Mä Ja, ja, ja. För vi hade ju haft den på ett annat ställe förut men sedan."
__________________
Senast redigerad av develi 2017-08-17 kl. 11:15.
Polisen har tabbat sig rörande denna lucka. Vi har pratat om detta tidigare i tråden.
Polisen har i sin analys av stegräknaren missat att kolla när han började röra telefonen.
Alltså 23.58 är då han slutat promenera. Vi vet inte starttiden då polisens tekniker slarvat.
Det är iofs så men han hade bara gått 300 m när den loggade.
Det är väl redan helgarderat om JM skulle leverera en hel autostrada med sanningar i ren ilska och hätskhet? Jag satt i skymning bakom containern i 30 min... som står en bra bit från fastigheten, vid garaget.
Jag vet väl inte om hon smugit fram och låst upp dörren?
"Var det någon som hade ställt upp dörren för dig, åt dig?
Det kanske hade varit så men jag vet inte. Men som sagt, den stod på glänt. Om dörren hade varit låst då skulle jag kanske ha gått tillbaka. För att jag hade ingen plan, det var inte planerat i förväg att jag skulle gå in och göra det."
Nyckelfrågan är ganska het gällande planering. Den samverkar med annat bak i tiden än bara i aktuellt skede. Innan mordet (kanske tre, fem dar innan uppskattar AG) vill hon sonen ska sno nycklarna från sina morföräldrar. Sen hade JM nycklar dagen innan då de flyttade sakerna (när hon då pekar på hastigheten och säger "mycket pengar" till MR).
AG: "Hon ville att jag skulle gå runt och låtsas leka med tvillingarna i hela lägenheten så jag skulle försöka hitta såhär nycklar. "
AM:
"Fhl Mm. Ja. Vad jag förstod nu, vi pratade ju lite grann om det här men att Johanna visste var nyckeln var? Och det?
Mä Ja, det hade ju Göran sagt. Om det var den dagen eller om det var innan, det vet jag inte men. För hon skulle ju hämta sina möbler.
Fhl Så att hon kan ha fått veta det här den 2:a eller den (ohörbart)?
Mä Ja, eller veckan innan eller när som helst.
Fhl Att nyckeln fanns i proppskåpet på Granliden?
Mä Ja, ja, ja. För vi hade ju haft den på ett annat ställe förut men sedan."
Ja det låter ju så faktiskt. Svårt att tänka bort nu. Förklarar hans "stillestånd". Lite sökt...
Å andra sidan så kan ju åklagarsidan tänka att det (det avgivna) är ett scenario som är troligt och som inte behöver ledas i bevis ytterligare. Blandar man in JM så ska det kanske helst visas tekniskt (vilket är svårt eftersom hon var där nyss ändå) och då har man sen "stängt dörren" för ett ev annat scenario som framtiden skulle kunna avslöja -- att dörren öppnades inifrån el. ngt mellan himmel och jord.
Nu har man JM på större avstånd men "kompenserar för det" genom att yrka på mindre "samspel" och mer direktiv från JM. Så hon blir lite mer skyldig av att han blir lite mindre. Det där är ju lite åklagarfinlir kanske men gör inte mer för helheten att det putsar till kanterna lite. Som jag ser det. Det ska hålla i rätten och i tjugo-tretti år eller så.
Och helst i hundrafemti.
Och vad gäller övergripande "direktiv" så är det ju JM som man trolla fram nycklarna och peka på huset och på klockan och på plånboken. Så jag har inga problem med att "samspelet" kanske kommer bort lite.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2017-08-17 kl. 11:34.