2017-08-07, 13:26
  #33937
Medlem
JM och AH är sannolikt väldigt trötta på varandra. Idag var det dom-plädering och AH har gjort sitt jobb så gott hon kan. Måhända att hon i samråd med JM har kommit överens om att utelämna ordet oskyldig i sin plädering. För JM är det viktigt att överklaga och begära ny advokat. Hon tror att det hela kommer betalas av samhället, men hon har pengar själv, så kanske hennes straff blir att betala Hikes 1700 timmar och sen livstid på det som kommer att fastställas av HR utan ny vända i HR.

Fängelsedom livstid OCH betala rättegångskostnader! Blir spännande hur det artar sig. Tack och lov fortsätta restriktioner som AH får i uppgift att överklaga. Sen får hon ta en riktig semester.

Nedan saxat från Sveriges Domstolar:

"Rättegångskostnader

Den*som blir dömd för ett brott*kan bli skyldig*att*betala tillbaka*hela eller delar av kostnaderna*för*sin offentliga försvarare och för målsägandebiträdet.

I samband med domen*beslutar domstolen*hur mycket den dömde ska betala tillbaka. Hur stort beloppet*blir beror bland annat*på de kostnader som uppstått och vilka förutsättningar den dömde har att*kunna*betala.

Rättshjälpsmyndigheten skickar en faktura på beloppet.*Läs mer*om betalningen på Rättshjälpsmyndighetens webbplats."

Det blir bråttom för JM att beordra JB flytta på pengarna som kanske redan slösat bort av DB och JJ som vill ha del av kakan.
__________________
Senast redigerad av Ulanna 2017-08-07 kl. 13:36. Anledning: Glömde
Citera
2017-08-07, 13:28
  #33938
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
Nej hon kan inte säga vad fan som. Eller jo, hon får väl säga vad som men inte samtidigt räkna med att hänsyn tas till det hon säger.

Om Hikes påtalat att JM är oskyldig till brott och således inte ska ha något straff över huvud taget, så hade tingsrätten kunnat rycka på axlarna och tänkt "nähäpp, Hikes har undgått att vi redan konstaterat att JM är skyldig på alla åtalspunkter" alternativt "jahopp, hon skiter i att vi redan konstaterat att JM är skyldig på alla åtalspunkter" och därmed kan inte hänsyn tas till några eventuella förmildrande omständigheter för det finns ju inga. Således går vi på åklagarnas plädering.
Man kan inte vara oskyldig SAMTIDIGT som det finns förmildrande omständigheter till handlingen som inte existerat. Nu var handlingen/arna konstaterade så "oskyldig" var inte ett alternativ.

Enda tänkbara för Hikes var att försöka förmildra de handlingar och den skuld som redan konstaterats. SÅ har Hikes tänkt, attjo och amen

Du har så rätt, klienten Hikes hade bara att göra det enda rätta i dagens förhandlingar prosit och amen
Citera
2017-08-07, 13:40
  #33939
Medlem
Verkar, trots allt, som att GW resonerar som 6nysningar:

– Hon (Amanda Hikes) verkar ha glömt bort att hennes klient nekar till alla brott. I stället yrkade hon på tidsbestämt, vilket sannolikt är 18 år då. Men det tror jag inte en sekund på att hon kommer få. Döms hon för det här finns det ingen annan möjlighet än livstids fängelse, säger kriminalprofessorn Leif GW Persson, som följde rättegången på plats som Brottscentralens expert, och fortsätter:
– Jag förstod ingenting. Hade jag haft henne som försvarare skulle jag ha tagit illa vid mig, med tanke på att jag har hävdat min oskuld hela tiden.


Jag trodde, som de flesta härinne, att man bara pläderade ang påföljd i detta läge, men fel tydligen.

Ang Rajabi säger oraklet följade

:Inför dagen trodde Leif GW Persson snarare att det skulle kunna bli tal om tio års fängelse för Rajabi.
– Men rätten verkar lite blodtörstig i förhållande till de här åtalade. Och om inte ens försvaret gör sig några invändningar så kan det nog bli 14 år. Vi får se var det slutar. Jag kanske var lite för optimistisk för hans räkning, säger han.


Och slutligen en känga till polisen:

"Polisen har anledning till självrannsakan"
Leif GW Persson riktar också kritik mot polisens agerande i fallet. Aki Paasila dog för två år sedan, den 7 eller 8 augusti 2015, medan Johanna Möllers föräldrar angreps i augusti 2016.
Mordet och mordförsöket på mamman och pappan hade kunnat undvikas, menar GW, om polisen hade utrett Aki Paasilas dödsfall ordentligt.
– Då tror jag att pappan hade levt i dag, och att mamman inte hade utsatts för ett mordförsök. Det är en olycklig historia. Man borde ha kunnat undvika det, säger Leif GW Persson.
Citera
2017-08-07, 13:41
  #33940
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulanna
"Rättegångskostnader

Den*som blir dömd för ett brott*kan bli skyldig*att*betala tillbaka*hela eller delar av kostnaderna*för*sin offentliga försvarare och för målsägandebiträdet.

I samband med domen*beslutar domstolen*hur mycket den dömde ska betala tillbaka. Hur stort beloppet*blir beror bland annat*på de kostnader som uppstått och vilka förutsättningar den dömde har att*kunna*betala.

Rättshjälpsmyndigheten skickar en faktura på beloppet.*Läs mer*om betalningen på Rättshjälpsmyndighetens webbplats."

Det blir bråttom för JM att beordra JB flytta på pengarna som kanske redan slösat bort av DB och JJ som vill ha del av kakan.
Det bästa utfallet från den här rättegången är väl om JM döms att betala advokatkostnaderna. Där går kanske hälften av hennes miljoner åt. Om hon sedan överklagar så kan hon igen dömas att betala advokatkostnaderna och då försvinner resten av pengarna (om inte JB har hunnit sno åt sig alla pengar först).
För att vara beredd på detta resultat kanske åklagaren redan nu borde begära kvarstad på alla hennes pengar, inte bara de som kan behövas för skadestånd.
Citera
2017-08-07, 13:49
  #33941
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
"Polisen har anledning till självrannsakan"
Leif GW Persson riktar också kritik mot polisens agerande i fallet. Aki Paasila dog för två år sedan, den 7 eller 8 augusti 2015, medan Johanna Möllers föräldrar angreps i augusti 2016.
Mordet och mordförsöket på mamman och pappan hade kunnat undvikas, menar GW, om polisen hade utrett Aki Paasilas dödsfall ordentligt.
– Då tror jag att pappan hade levt i dag, och att mamman inte hade utsatts för ett mordförsök. Det är en olycklig historia. Man borde ha kunnat undvika det, säger Leif GW Persson.
Polisen har verkligen anledning till självrannsakan, fortfarande.
Varför utreder de inte misshandeln av de tonårspojkar som har utsatts för misshandel.
Att JJ var med är ju känt.
Kanske skulle en utredning och åtal i det här fallet också kunna förhindra framtida brott.
JJ med sitt anhang kan vara fortsatt farliga för andra i framtiden.

Det är uppenbart att det finns en polis som inte vill utreda.
Har inte han någon chef/överordnad?
Vem är det?
Citera
2017-08-07, 13:59
  #33942
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
TR har ju i juni meddelat sitt beslut i skuldfrågan. De kallar dokumentet preliminär dom. Det är väl med den utgångspunkten som advokaten ska plädera i påföljdsfrågan. I skuldfrågan pläderade hon då.


Kan vara så men det är ju otroligt märkligt att Hikes inte trycker på med sin klients inställning i alla fall, utgångspunkten för Johanna Möller är ju att hon är oskyldig och åtalet ska ogillas.

Nej, den här pläderingen var konstig men med tanke på klienten så var det väl det bästa Hikes kunde göra helt enkelt.

Med tanke på att Hikes förmodligen fick reda på Johanna,s planer att byta ut henne via media så kanske gnistan inte var den rätta eller så hade de kommit överens om att ta den här linjen.
Citera
2017-08-07, 14:02
  #33943
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
NEJ så skriver jag absolut inte jag skriver att hikes uppgift är att få åtlet mot hennes klient att avslås i ANDRA hand skall hon plädera för ett så milt straff som möjligt för sin klient. Exakt i den följden går det. En dom har inte avkunnats än och det är det hikes har att slåss mot inte att rätta sig efter ett preliminärt bestut som berör en RPU som man vill JM skall genomgå. Häromdagen var du så viktig att förmedla att du alltid plocka fram källor på dina påståenden. Jag ser fram emot källa från dig här men du kommer inte hitta nån källa. Sen kan ni växla mellan skuldfrågan vs påföljd. Hikes har i sin plädering gällande skuld sagt att JM inte begått handlingarna åk belastar henne för och det har INTE avkunnats att så är fallet så därför är hikes arbete att även slå fast att hon är oskyldig i påföljden hikes uppgift. Helt uteslutet att en advokat skall ge upp innan dom förkunnats. Det måste alla fatta men tydligen INTE.

Tingsrättens syn på skuldfrågan, dokumenterad 2017-06-27
Källa till påståendet om skuldfrågan och att tingsrätten funnit bevisningen mot JM och MR övertygande.

Protokoll från 2017-06-27, enskild överläggning i Västerås,
aktbilaga 308, mål nummer B 3570-16 och 4202-16, tid 14.35–16.15.

Citat från protokollet:
"Övertygande bevisning har förebragts om dels att Mohammad Rajabi gjort sig skyldig till mord och försök till mord den 3 augusti 2016, dels att Johanna Möller gjort sig skyldig till ett fall av stämpling till grov misshandel, i vart fall några fall av stämpling till mord, i vart fall anstiftan av mord den 7-8 augusti 2015 samt mord och försök till mord den 3 augusti 2016, försök till grovt bedrägeri medelst brukande av falsk urkund, grovt bedrägeri, urkundsförfalskning, givande av muta och hot mot tjänsteman."

Mina fetningar.

Det är den källa, som du bad om.
Jag har ingen länk till protokollet just nu, men det finns i tråden.

Jag vore tacksam om du kan länka till källor...
Kan du nu länka till en källa som bevisar att detta påståenden inte bara är ett påhitt:
"Inget straff skall "utmätas" till en som anser sig oskyldig"
som du skrev här:
(FB) Arboga: Mord på Aki Olavi Paasila, 2015-08-08 och Göran Möller, 2016-08-03

Jag skulle också uppskatta om du han länka till en källa som uppger att JMs advokat Hikes "missat stort" genom att i dagens förhandling inte framföra att JM anser sig oskyldig. Det är ingen miss, IMO, eftersom dagens förhandling berörde parternas syn på straffutmätning.

–
Citera
2017-08-07, 14:03
  #33944
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Att JMs advokat inte framförde nekandet och att MRs advokat ville ha ett tidsbegränsat straff på 14 år tolkar jag som utslag av realism.

Jag är övertygad om att båda advokaterna, utgående från situationen och vad som framkommit, gjort sitt bästa för att minimera de påföljder som deras klienter kommer att få.

Att något "dream team" av advokater skulle kunna fria JM, eller ens ge henne ett lindrigt straff, ungefär så som OJ friades från mordåtalet, det kan inte inträffa i ett rättssäkert land.

–

Ja, det är kanske så, ett realistiskt alternativ från båda advokaterna helt enkelt

Noterar att LGWP och jag är på samma linje angående Mohammed Rajabi,s straff, det kommer troligen att landa på fjorton år, åldersrabatt och utvisningsrabatt förhindrar det maximala straffet på arton år.
Citera
2017-08-07, 14:07
  #33945
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
Hallå det är ju just det jag skriver. I första hand hävda sin klients åsikt att hon frånsäger sig straff då hon ser sig som osyldig. I andra hand minimera straffet om TR inte godtar försvarets linje. Den ordningen gäller men hikes missade PUNKT ett. Det är inte för inget GW står i media och muttrar om denna gigantiska miss hikes gjorde. Varför strida emot det självklaraste advokatsreglerna som finns?

För att hon under väldigt lång tid i enlighet med sin klients utsaga, hävdat att JM är oskyldig. Det har inte undgått varken tingsrätt eller oss övriga.
Citera
2017-08-07, 14:08
  #33946
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Verkar, trots allt, som att GW resonerar som 6nysningar:

– Hon (Amanda Hikes) verkar ha glömt bort att hennes klient nekar till alla brott. I stället yrkade hon på tidsbestämt, vilket sannolikt är 18 år då. Men det tror jag inte en sekund på att hon kommer få. Döms hon för det här finns det ingen annan möjlighet än livstids fängelse, säger kriminalprofessorn Leif GW Persson, som följde rättegången på plats som Brottscentralens expert, och fortsätter:
– Jag förstod ingenting. Hade jag haft henne som försvarare skulle jag ha tagit illa vid mig, med tanke på att jag har hävdat min oskuld hela tiden.


Jag trodde, som de flesta härinne, att man bara pläderade ang påföljd i detta läge, men fel tydligen.

Ang Rajabi säger oraklet följade

:Inför dagen trodde Leif GW Persson snarare att det skulle kunna bli tal om tio års fängelse för Rajabi.
– Men rätten verkar lite blodtörstig i förhållande till de här åtalade. Och om inte ens försvaret gör sig några invändningar så kan det nog bli 14 år. Vi får se var det slutar. Jag kanske var lite för optimistisk för hans räkning, säger han.


Och slutligen en känga till polisen:

"Polisen har anledning till självrannsakan"
Leif GW Persson riktar också kritik mot polisens agerande i fallet. Aki Paasila dog för två år sedan, den 7 eller 8 augusti 2015, medan Johanna Möllers föräldrar angreps i augusti 2016.
Mordet och mordförsöket på mamman och pappan hade kunnat undvikas, menar GW, om polisen hade utrett Aki Paasilas dödsfall ordentligt.
– Då tror jag att pappan hade levt i dag, och att mamman inte hade utsatts för ett mordförsök. Det är en olycklig historia. Man borde ha kunnat undvika det, säger Leif GW Persson.

Det är naturligtvis som GW säger. Och han läser våra spalter kanske...

Om GW har rätt ang Hikes så väcks ju viss misstanke att JM vill skydda sina medhjälpare i fallet AP. Och att vi inte kommer se mycket mer av dem?

Kanske inte ens blir överklagan ?
Och JM är bruten ?

Eller så är inte sista ordet sagt ?

Showen fortsätter i alla händelser.
Citera
2017-08-07, 14:31
  #33947
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
NEJ det var inte den källan jag bad om jag bad TYDLIGT och KLART om en källa där du hävdar att försvaret inte i första hand skall i både straff och påföldsdelen skall få åtalet ogillat då klienten hävdar sin oskuld sedan dag 1. Det är en miss och som du ser nu har du GW inlimmad i tråden, han borde väl veta men sök du källa på det jag efterfrågar ist för att ge mig ett protokoll som upprättats så att JM kunde skickas på RPU.

Jag har inte sett att det beskrivits som en miss av Hikes att hon i dag inte hävdade JMs oskuld och i enlighet med detta begärde att JM omedelbart ska försättas på fri fot, vilket vore den naturliga följden.

Du får gärna presentera en länk som visar detta. Så kan vi ta det vidare från innehållet i den källan.

Det är nu uppenbart för alla, inklusive tingsrätten och Hikes, att JM är skyldig, så jag är tveksam till om ett hävdande av att JM är oskyldig och en begäran om att hon försätts på fri fot i dagens läge ens skulle gynna JMs sak. Vad tror du?

Du behöver inte pudla mer än du redan gjort, men jag tolkar din tystnad om denna formulering som du gjorde tidigare att du insett nu att det var tokigt?

6nysningar:
"Inget straff skall "utmätas" till en som anser sig oskyldig"

(FB) Arboga: Mord på Aki Olavi Paasila, 2015-08-08 och Göran Möller, 2016-08-03

–
Citera
2017-08-07, 14:50
  #33948
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag har inte sett att det beskrivits som en miss av Hikes att hon i dag inte hävdade JMs oskuld och i enlighet med detta begärde att JM omedelbart ska försättas på fri fot, vilket vore den naturliga följden.

Du får gärna presentera en länk som visar detta. Så kan vi ta det vidare från innehållet i den källan.

Det är nu uppenbart för alla, inklusive tingsrätten och Hikes, att JM är skyldig, så jag är tveksam till om ett hävdande av att JM är oskyldig och en begäran om att hon försätts på fri fot i dagens läge ens skulle gynna JMs sak. Vad tror du?

Du behöver inte pudla mer än du redan gjort, men jag tolkar din tystnad om denna formulering som du gjorde tidigare att du insett nu att det var tokigt?

6nysningar:
"Inget straff skall "utmätas" till en som anser sig oskyldig"

(FB) Arboga: Mord på Aki Olavi Paasila, 2015-08-08 och Göran Möller, 2016-08-03

–

Det är uppenbart att du har kommit in i denna tråd som en nybörjare, det har du själv skrivit men när du ber någon pudla i en diskussion så skall du har på fötterna för att inte framstå som en idiot, ett vanligt nybörjarfel. I fallet Ch*n hade man samma protokoll i skuldfrågan för att få Mats Alm till en RPU därefter hade man en straffplädering där försvaret drev linjen att han skulle försättas på fri fot nu har du en källa för och som alla vet dömndes han för griftefrid och försattes på fri fot. Dags att pudla för du har ingenting på fötterna. Med detta så bör du också förstå exakt vad GW har sagt idag, jag förväntar mig helst inget svar från dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in