2017-08-01, 05:37
  #24613
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoThousand
Häxors vittnesmål är det starkaste bevis tillgängligt för människosläktet!

För vilken 'gud'?

Citat:
Fråga utvalt folk inte är ni kloka nog får inte vittna falskt mot din nästa!

Och vem är dom "utvalde"?
Citera
2017-08-01, 05:46
  #24614
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Varför ska de krav på bevis ni plötsligt börjat ställa, så fort något från verkliga praktiken klargjorts, gälla här fast det varken framgår av trådstarten eller någonsin fungerat ens i svensk domstol med rättspositivism och allt.

"PLÖTSLIGT"??

Citat:
Jag utgår inte från att troende ska må bättre av sin tro. I lika hög grad är det ju tvärtom. Det faktum att teistisk tro varit dominerande och överlevt längst trots allt måste betyda att något av värde kan finnas som folk vill tro på och i praktiken kunnat bevisa ge avsedd effekt som exv sinnesfrid. Bara för att vi inte objektivt kan mäta denna effekt måste vi ändå förstå något slags samband med annan intelligent kraft utöver det egna förståndet.

Ta upp din sinnesfrid med din hjärnskrynklare.

Citat:
Om fenomenet skall förklaras som det kollektiva omedvetna,

Skall det det?

Citat:
Den som vill bevisa Gud i särskild form och som verksam kraft hos andra än sig själv har minst dubbelt så svår bevisbörda. Trådstarten specificerar dock inte vilken form av Gud som avses, om ens levande eller död.

Visst. Men vi andra kan ju rimligen förvänta oss, att postulerade 'guds'-bevis skall vara allmängiltiga ... istället för navelskådande trams.
Citera
2017-08-01, 07:34
  #24615
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swedensmoker
Denna tråd helt meningslös tyvärr. Går varken att bevisa teism eller ateism med hjälp av den avgörande "bevismeningen".
Ateism går utmärkt att bevisa.
Jag saknar tro på gud, alltså finns ateism.
Citera
2017-08-01, 07:40
  #24616
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Ateism går utmärkt att bevisa.
Jag saknar tro på gud, alltså finns ateism.
Han menar nog huruvida vad som är sant. Sanningen är svårare att bevisa.

För det krävs logik.
Citera
2017-08-01, 09:38
  #24617
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Han menar nog huruvida vad som är sant. Sanningen är svårare att bevisa.

För det krävs logik.
Att vara utan gud är förstås icke falsifierbar. Det går ju inte skilja någon som är utan tro gud från en som påstår sig vara utan tro på gud.

Ur den synvinkeln går det inte att bevisa ateism.
Citera
2017-08-01, 09:41
  #24618
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Att vara utan gud är förstås icke falsifierbar. Det går ju inte skilja någon som är utan tro gud från en som påstår sig vara utan tro på gud.

Ur den synvinkeln går det inte att bevisa ateism.
Jag kan väl säga att jag tror på rosa elefanter eller vad som helst, eller att jag inte tror på rosa elefanter, det bevisar ingenting.
Citera
2017-08-01, 09:43
  #24619
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Jag kan väl säga att jag tror på rosa elefanter eller vad som helst, eller att jag inte tror på rosa elefanter, det bevisar ingenting.
Det var exakt det jag menade.
Citera
2017-08-01, 10:50
  #24620
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Alla krav på bevis borde bottna i att de faktiskt visar att någon premiss faktiskt är sann, eller i alla fall bortom rimliga tvivel....
En tradition behöver inte vara sann för att överleva. Och varför måste det finnas någon annan intelligent kraft utöver förståndet? Vilka intelligenta bevis kan du lägga fram för det?
Och historiskt sett har teistisk tro heller inte varit dominerande, utan den dominerande tron har varit naturalistisk, fram tills kristendomen och islam började föra erövringskrig i religionens namn.
Jo, trådstartaren i just denna tråd specificerar uttryckligen att det var kristendomens gud som skulle bevisas och inget annat.
Samband som visar sig återkomma i ständigt nya cirklar säger den intuitiva logiken måste vara styrd av en övergripande ordning på gott eller ont beroende på vad man själv vill eller behöver. Religion eller läror som med akademiska förenklingar försöker förklara den gemensamma upplevelsen får då inte i sig själva bli till något slags bevis för varje enskild människa. Var och en måste utgå från sitt eget hjärta och förstånd så som Bibeln tycks förklara i princip.
Att det finns intelligent kraft utöver det egna som ger upphov till fantasier och drömmar eller skrock och tvångstankar av olika slag är något alla människor kunnat fundera över. Den tradition och tro som överlever längst har då sannolikt den mest hållbara förklaring värd att fundera vidare över. Teism i en eller annan intelligent form som likaväl naturtroende och panteism kan tänkas som och ändå ingå i kristna gemenskapen är inget som motsäger den verksamma kraft vi förmår uppleva efter vars och ens fria vilja. Kristendomens Gud kan tänkas i vilken intelligent överordnad naturlig form som helst.
Citera
2017-08-01, 13:13
  #24621
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Samband som visar sig återkomma i ständigt nya cirklar säger den intuitiva logiken

Och den "intuitiva logiken" ÄR (i din version)?
Citera
2017-08-01, 13:59
  #24622
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och den "intuitiva logiken" ÄR (i din version)?
Den intuitiva och för människan mest naturliga logiken omfattar minst fyra dimensioner av tillvaron och inte bara den tillplattade förenklade avbild man enbart för akademiska skolningens skull gjort begriplig. Redan i teoretiska fysiken räknar vi med ännu fler dimensioner som bara inte i någons begreppsvärld kan tolkas i absoluta termer. Alla måste vi därför vara öppna för tron på något större för att kunna leva vidare med sitt hela förstånd och inte fastna i dogmer och invärtes maktkamp.
Citera
2017-08-01, 14:02
  #24623
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och den "intuitiva logiken" ÄR (i din version)?

Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Den intuitiva och för människan mest naturliga logiken omfattar minst fyra dimensioner av tillvaron och inte bara den tillplattade förenklade avbild man enbart för akademiska skolningens skull gjort begriplig. Redan i teoretiska fysiken räknar vi med ännu fler dimensioner som bara inte i någons begreppsvärld kan tolkas i absoluta termer. Alla måste vi därför vara öppna för tron på något större för att kunna leva vidare med sitt hela förstånd och inte fastna i dogmer och invärtes maktkamp.

Retorisk icke-svar ... som vanligt.
Citera
2017-08-01, 15:20
  #24624
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Samband som visar sig återkomma i ständigt nya cirklar säger den intuitiva logiken måste vara styrd av en övergripande ordning på gott eller ont beroende på vad man själv vill eller behöver.
Vilka samband dillar du om?
”den intuitiva logiken måste vara styrd av en övergripande ordning”
Ta det lugnt med bongen och använd något svagare nästa gång ...
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Att det finns intelligent kraft utöver det egna som ger upphov till fantasier och drömmar eller skrock och tvångstankar av olika slag är något alla människor kunnat fundera över.
Återigen, vad har du för bevis för att det måste finnas en ”intelligent kraft utöver det egna”?
Säger du att det måste vara på det viset så måste du ju ha bevis för det. Så vilka är bevisen?
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Den tradition och tro som överlever längst har då sannolikt den mest hållbara förklaring värd att fundera vidare över.
Jaså? Sedan när gäller Darwins teorier för traditioner?
Traditioner lever kvar just därför att de är ”som man alltid har gjort” och inte för att de har hållbara förklaringar. De flesta traditioner är totalt ologiska, som till exempel att resa en stång och apa sig omkring den på midsommar, att måla ägg till påsk ...

Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Kristendomens Gud kan tänkas i vilken intelligent överordnad naturlig form som helst.
Var i bibeln hittar du citat som stöder denna teori?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in