2017-07-28, 15:21
  #10069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jehovas vittnen har aldrig sagt någon siffra, det är ditt eget påhitt. Man har bara sagt att det är "många", precis det Jesus säger:

"Gå in genom den trånga porten. Ty den port är vid och den väg är bred som leder till fördärvet, och det är många som går in genom den. Men den port är trång och den väg är smal som leder till livet, och det är få som finner den." (Matteus 7:13-14 Bibel2000)

Men bara döpta Jehovas Vittnen överlever Harmageddon väl?
Citera
2017-07-28, 15:25
  #10070
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jhwh
Jag ser verkligheten i vad du framför, en despot som dödar 99,9% av jordens befolkning,

Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jehovas vittnen har aldrig sagt någon siffra, det är ditt eget påhitt. Man har bara sagt att det är "många", precis det Jesus säger:

"Gå in genom den trånga porten. Ty den port är vid och den väg är bred som leder till fördärvet, och det är många som går in genom den. Men den port är trång och den väg är smal som leder till livet, och det är få som finner den." (Matteus 7:13-14 Bibel2000)

Även om Jhwh's siffra är oprecis är det ändå en despot JV marknadsför. Något som iövrigt också är tydligt i en granskning av andra av JVs teologiska positioner.
Citera
2017-07-28, 15:32
  #10071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det är inte mycket till valmöjligheter om att ta ansvar, som JV presenterar: "Antingen underkaster du dig gud ... or else".

Finns bara 2 val, leva för evigt eller vara borta för alltid.
I det dagliga livet gör man många val, både bra och dåliga.
, ha.
Men valet om evigt liv i det återupprättade paradiset, fritt från sjukdomar, orättviser, lidande och död, är något vi väljer om vi vill.
Citera
2017-07-28, 15:34
  #10072
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det är inte mycket till valmöjligheter om att ta ansvar, som JV presenterar: "Antingen underkaster du dig gud ... or else".

Citat:
Ursprungligen postat av Varjverumxx
Finns bara 2 val,

Nix, det är en falsk dikotomi.
__________________
Senast redigerad av Bogomil 2017-07-28 kl. 15:39.
Citera
2017-07-28, 15:34
  #10073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varjverumxx
Finns bara 2 val, leva för evigt eller vara borta för alltid.
I det dagliga livet gör man många val, både bra och dåliga.
, ha.
Men valet om evigt liv i det återupprättade paradiset, fritt från sjukdomar, orättviser, lidande och död, är något vi väljer om vi vill.
Vad händer med mig, som inte kan välja att tro på Gud?
Jag måste bli övertygad.
Citera
2017-07-28, 15:34
  #10074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jehovas vittnen har aldrig sagt någon siffra, det är ditt eget påhitt. Man har bara sagt att det är "många", precis det Jesus säger:

"Gå in genom den trånga porten. Ty den port är vid och den väg är bred som leder till fördärvet, och det är många som går in genom den. Men den port är trång och den väg är smal som leder till livet, och det är få som finner den." (Matteus 7:13-14 Bibel2000)

Vi har pratat om det förr. JV säger att man minst måste vara döpt som JV, bland andra krav.
Det finns grovt räknat 8miljoner JV och 8miljarder människor på jorden.
Det är alltså 99,9% som inte är JV, som följaktligen skall avrättas i Harmageddon.

Miljarder människor är förresten specificerat
i vakttornet
Citera
2017-07-28, 15:49
  #10075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Nix, det är en falsk dikotomi.

Ok, din syn på saken.

Vad ser du som lösningen på vår stora problem som vi står inför?
Citera
2017-07-28, 15:51
  #10076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Vad händer med mig, som inte kan välja att tro på Gud?
Jag måste bli övertygad.

Man kan leda en häst till vatten men inte tvinga den att dricka.
Citera
2017-07-28, 15:52
  #10077
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
det är en falsk dikotomi.

Citat:
Ursprungligen postat av Varjverumxx
Ok, din syn på saken.

Det är akademisk logiks "syn på saken".

Citat:
Vad ser du som lösningen på vår stora problem som vi står inför?

Inga god-of-gaps lösninger. Vilket i så fall skulle vara ytterligare en falsk dikotomi.
Citera
2017-07-28, 15:56
  #10078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varjverumxx
Man kan leda en häst till vatten men inte tvinga den att dricka.
Ser ingen liknelse alls där. Försök igen.
Citera
2017-07-28, 16:32
  #10079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jhwh
Vi har pratat om det förr. JV säger att man minst måste vara döpt som JV, bland andra krav.
Det finns grovt räknat 8miljoner JV och 8miljarder människor på jorden.
Det är alltså 99,9% som inte är JV, som följaktligen skall avrättas i Harmageddon.

Miljarder människor är förresten specificerat
i vakttornet

För att inte ttsp ska gå i taket så är det bäst att påpeka att det finns undantag, t ex för barn nyanlända och förståndshandikappad.
Citera
2017-07-28, 16:33
  #10080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GrindItUp
Men bara döpta Jehovas Vittnen överlever Harmageddon väl?

Nej, det har inte med dopet att göra, utan om man är villig att underordna sig/tjäna Gud den dagen:

https://www.jw.org/sv/jehovas-vittnen/faq/vilka-blir-fr%C3%A4lsta/
https://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2008814

Det har med ens hjärteinställning att göra, om den är så ond att man inte kan vända om från synder:

"Aposteln Paulus hade varit en hädare men sade: ”Likväl har barmhärtighet visats mig, eftersom jag var okunnig.” (1 Timoteus 1:13) Att synda mot helig ande innebär att medvetet motstå den. Det inbegriper en i så hög grad ond hjärteinställning att det inte längre finns någon återvändo."
https://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/102003084

Att man den dagen hädar mot Gud (trots att man vet att Gud existerar och vet vem han är) är avgörande, även om man har blivit döpt:

"Den femte tömde sin skål över odjurets tron. Och dess rike lades i mörker, och människorna bet sönder tungan av smärta och hädade himlens Gud för sina smärtor och sina bölder och vände inte om från sina gärningar."(Upp 16:10-11 Bibel2000)

Dopet skyddar inte mot Guds dom, som om det vore något magiskt. Och åt andra hållet, om det finns individer som inte hunnit bli döpta, så blir dom inte dömda av Gud till döden bara för att dom inte är döpta.

Här är några fler artiklar som belyser detta:

*** w95 15/10 sid. 10 § 4 Varför frukta den sanne Guden nu? ***

Jehova skall kräva räkenskap, och jorden skall återställas. Detta är verkligt goda nyheter för alla människor med rätt hjärteinställning jorden utöver.

*** w95 15/10 sid. 26 § 15 Hur blir framtiden för fåren och getterna? ***

I sista hand är det naturligtvis Jesus som är förordnad att avkunna dom. Det är inte vår sak att avgöra vilka som är får och vilka som är getter. — Markus 2:8; Lukas 5:22; Johannes 2:24, 25; Romarna 14:10—12; 1 Korinthierna 4:5.

*** w96 15/9 sid. 15 § 20 Alla måste avlägga räkenskap inför Gud ***

Bibeln visar tydligt att nationer och individer måste avlägga räkenskap inför den suveräne Herren Jehova. (Sefanja 1:7) Om vi är överlämnade åt Gud, kan vi därför fråga oss själva: ”Hur betraktar jag mina gudagivna privilegier och plikter? Hur är den räkenskap som jag avlägger för mig själv inför Jehova Gud och Jesus Kristus?”

*** w94 1/9 sid. 12 § 17 Låt oss beslutsamt gå framåt, trots att vi är danade av stoft! ***

17 Även om Jehova handlar med sitt folk som en organiserad grupp, dömer han ändå dess medlemmar individuellt i överensstämmelse med den här principen. I Romarna 14:12 heter det: ”Var och en av oss [skall] avlägga räkenskap för sig själv inför Gud.” Jehova känner väl till den genetiska beskaffenheten hos var och en av sina tjänare. Han vet vilken fysisk och mental läggning de har, vilka förmågor de har, vilka nedärvda svagheter och starka sidor de har och vilka möjligheter de har, och han vet också i vilken utsträckning de utnyttjar sina möjligheter till att frambringa kristen frukt.

*** w02 15/8 sid. 18-19 § 13 ”Följ mig oavbrutet” ***

Jesus visade kärlek till dem som han undervisade. Hur kan vi efterlikna honom i detta avseende? Vi får aldrig utveckla en känslokall inställning gentemot dem vi har omkring oss. Det är sant att ”kriget på Guds, den Allsmäktiges, stora dag” rycker allt närmare, och då kommer många av världens miljarder invånare att tillintetgöras. (Uppenbarelseboken 16:14; Jeremia 25:33) Men vi vet inte vilka som kommer att överleva och vilka som kommer att dö. Den domen skall äga rum i framtiden och skall avkunnas av den som Jehova har utsett: Jesus Kristus. Innan domen är avkunnad menar vi att varje individ har möjlighet att bli en Jehovas tjänare. (Matteus 19:24–26; 25:31–33; Apostlagärningarna 17:31)

*** g03 8/2 sid. 13 Finns det synd som är oförlåtlig? ***

Varför tar sanna kristna varningen om oförlåtlig synd på allvar? Därför att det skulle kunna utvecklas ett ont hjärta, även om vi har exakt kunskap om Gud och hans andes verksamhet. (Hebréerna 3:12) Vi får aldrig tro att det inte skulle kunna hända oss. Tänk på Judas Iskariot. Han var en gång en trogen efterföljare till Jesus. Han blev utvald som en av de 12 apostlarna, så han måste ha haft goda egenskaper. Men i ett visst skede började han låta onda tankar och önskningar utvecklas, och de tog till slut överhanden. Samtidigt som han var ögonvittne till Jesu fantastiska underverk, stal han pengar. Sedan förrådde han med vett och vilja Guds Son för pengar.

En del som en gång var trogna kristna har uppsåtligt dragit sig bort från Gud, kanske på grund av bitterhet, stolthet eller girighet, och är i dag avfällingar som motstår Guds ande. De motstår medvetet det som klart och tydligt är ett verk av den heliga anden. Har dessa individer gjort sig skyldiga till oförlåtlig synd? Jehova är den slutlige Domaren. (Romarna 14:12)

I stället för att döma andra bör vi skydda oss själva mot att begå synder i hemlighet, vilket gradvis kan göra våra hjärtan hårda. (Efesierna 4:30) Och vi kan få tröst av det faktum att Jehova förlåter oss i rikt mått, till och med allvarliga synder som vi kan ha begått, om vi visar ånger. (Jesaja 1:18,19)
__________________
Senast redigerad av ttsp 2017-07-28 kl. 16:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in