2017-07-23, 02:26
  #84733
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Två-tre gärningsmän är för mig centralt i en konspiration. Då kan nummer två, backup, spotter, säkringen eller vad man kallar det vad man vill inte befinna sig för långt ifrån händelsernas centrum.

Han måste befinna sig tillräckligt nära för att kunna ingripa om det behövs och han måste se hela händelseförloppet.
Han får inte befinna sig direkt framför objektet om skytten kommer upp bakifrån, han får inte befinna sig i en position som hindrar eller fördröjer ett direkt ingripande.

Han kan alltså inte;
sitta i en bil
stå skymd
stå gömd
stå i skottfältet

Han måste från sin position kunna röra sig bort från händelsernas centrum och får inte ta riktningen som GM tar. Det ger ett antal möjliga alternativ för placering och det utesluter ett antal placeringar.
Han bör inte vara klädd på ett sätt som möjliggör sammanblandning med GM, alltså bör han vara klädd i ljust om GM är klädd i mörkt och vice versa.

Han bör ha fritt skottfält för verkanseld eller möjlighet att fly beroende på vad som händer.
Han och GM bör ha en återsamlingsplats eller en eller varsin plats dit man tar sig efter slutfört uppdrag.
Optimalt är en tredje person som rört sig parallellt med med 1 och 2 i samma riktning men längs en annan väg

Bra. För min del är mannen med WT som "Skelleftehamn" såg central. Han och GM bör vara de två mörkt klädda män som gick 10-15 meter framför paret Palme förbi gatuköket.

Vilka var de? Inte identifierade av spaningsledningen. Mellan Adolf Fredriks kyrkogata och Tunnelgatan finns inga vägar att försvinna på såvida de inte gick in i något av husen.

GM gick kanske (Kerstin Nordström) över Sveavägen efter paret Palme och rörde sig längs trottoarkanten fram till reklampelaren. Anlände sent till Dekorima, dvs ca 23.21.20.

IM lämnar en sådan möjlighet.

Kerstin N säger att den mörkt klädde "försvann" ur hennes sikte så snart han kommit över Sveavägen. Hon tittade endast på det promenerande paret (Palme) som tittade i flera olika skyltfönster.

Nicola F och Anders B missade honom eftersom de rörde sig mitt på gångbanan. De såg aldrig att GM gick fram till Dekorima.

Skelleftehamns WT-man bör alltså ha varit den andre mannen, han som stod i hörnet Olofsgatan/Tunnelgatan och övervakade mordet. Själv redo att skjuta om så skulle behövas.

Dock. Frågan är om GM och hans medhjälpare istället anlände till Tunnelgatan i den bil som vittnet Jonny Wiklund såg?

Personligen tror jag att LP inte vill medge att hon ville titta i skyltfönstren på vägen mot Dekorima. Det skulle ge henne en lite ytlig image. Hon vill framstå som en seriös psykolog som inte bryr sig om mode/design.

Vid Grand tror jag att vittnet Gudrun W såg GM och att hans kompanjon var den obehaglige man som Lars-Erik E såg. De båda männen sågs senare tillsammans utanför Grand, den ene studerade entrén mycket noggrant medan den andre (GM) troligen försökte framstå som neutral.

Vem mannen som vittnet Margareta S såg var är oklart. Men även han bör ha varit involverad i komplotten. Man står inte 23.07-23.10 och stirrar in i en tom biograffoajé om man inte väntar på någon. OP?
Citera
2017-07-23, 05:52
  #84734
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
I samtalen med Frånstedt betonar denne faran med ett plötsligt
maktövertagande och Theutenberg tolkar detta som ett möjligt motiv för drastiska motåtgärder.

I det sammanhanget är boken "Uppdrag Olof Palme" av Arbetet-journalisterna Wenander/Hermansson väldigt intressant. Här torgför anomyma socialdemokrater och Palme-medarbetare påståendet att Olof Palme bestämt sig för att sluta som statsminister.

En del av dessa anonyma sossar visar tecken på att tillhört den sovjetinriktade UD-kamarillan. Idag är påståendet om att OP bestämt sig för att lämna statsministerposten kraftfullt dementerad. Frågan blir då i vilket intresse påståendet om OPs avgång basunerades ut av dessa krafter.
Citera
2017-07-23, 06:08
  #84735
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Bra. För min del är mannen med WT som "Skelleftehamn" såg central. Han och GM bör vara de två mörkt klädda män som gick 10-15 meter framför paret Palme förbi gatuköket.

Vilka var de? Inte identifierade av spaningsledningen. Mellan Adolf Fredriks kyrkogata och Tunnelgatan finns inga vägar att försvinna på såvida de inte gick in i något av husen.

GM gick kanske (Kerstin Nordström) över Sveavägen efter paret Palme och rörde sig längs trottoarkanten fram till reklampelaren. Anlände sent till Dekorima, dvs ca 23.21.20.

IM lämnar en sådan möjlighet.

Kerstin N säger att den mörkt klädde "försvann" ur hennes sikte så snart han kommit över Sveavägen. Hon tittade endast på det promenerande paret (Palme) som tittade i flera olika skyltfönster.

Nicola F och Anders B missade honom eftersom de rörde sig mitt på gångbanan. De såg aldrig att GM gick fram till Dekorima.

Skelleftehamns WT-man bör alltså ha varit den andre mannen, han som stod i hörnet Olofsgatan/Tunnelgatan och övervakade mordet. Själv redo att skjuta om så skulle behövas.

Dock. Frågan är om GM och hans medhjälpare istället anlände till Tunnelgatan i den bil som vittnet Jonny Wiklund såg?

Personligen tror jag att LP inte vill medge att hon ville titta i skyltfönstren på vägen mot Dekorima. Det skulle ge henne en lite ytlig image. Hon vill framstå som en seriös psykolog som inte bryr sig om mode/design.

Vid Grand tror jag att vittnet Gudrun W såg GM och att hans kompanjon var den obehaglige man som Lars-Erik E såg. De båda männen sågs senare tillsammans utanför Grand, den ene studerade entrén mycket noggrant medan den andre (GM) troligen försökte framstå som neutral.

Vem mannen som vittnet Margareta S såg var är oklart. Men även han bör ha varit involverad i komplotten. Man står inte 23.07-23.10 och stirrar in i en tom biograffoajé om man inte väntar på någon. OP?

De båda yngre bör passerat korvkiosken någon gång 2318-19. därmed borde de funnits i blickfånget för syskonen Christina och Per wallin, Carina Petersson/Sirpa Lindgren och Egon Enoksson/Annika Blomkvist som alla promenerat söderut på sveavägens västra trottoar just vid denna tidpunkt.

Ljubisa Najic vittnesmål är tyvärr väldigt skakigt, uppgifterna har ändrats fram och tillbaka. Ena stunden har den lufsande mannen bakom paret Palme varit ljusmelerad i nästa stund mörkhårig. Först har han inte pekat ut Christer Pettersson som den man han sett under några sekunder tre år tidigare, i nästa läge har han sett honom. Jag är mycket tveksam till hans tillförliglitlighet .

Du måste tolka Inge Morelius väldigt snävt om du kan säga att gm kommer till dekorimahörnan 232120. IM säger att han ser GM när han parkerat bilen på tunnelgatans västra sida. Via det stöd hans flickvän , Helena Lähdes , bankomatuttag ger bör han varit på plats runt 2319 och han iakttar GM vid flera tillfällen.
Citera
2017-07-23, 10:36
  #84736
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Hur många håller med om att Holmer och Ebbe C, helt enkelt genomförde en skenutredning.
Holmer tog avsiktligt kommandot för att styra utredningen åt fel håll och Ebbe skulle hjälpa till med styrningen åt fel håll.

Det måste varit svårt för poliser och utredare på lägre nivå att kunna komma med egna åsikter angående mop, om Holmer kunde ta ned synpunkterna med enkelhet.
Först blev det Gunnarsson och sen PKK för att avsluta med CP

Isåfall ville man skydda regeringen ?
Hänsyn till främmande makt?
Rikets säkerhet?

Jag har länge menat att det inte gjorts någon riktig utredning och att Hans Holmér i synnerhet aldrig hade för avsikt att göra någon. En seriös polisutredning skulle kunna upptäcka en massa konstigtheter som inte låg i någons intresse.
Främst ville man skydda Partiet. I andra hand staten.
Problemet är inte färmst mördaren (såvida inte denne är anknuten till svensk säkerhetstjänst av något slag) utan offret. Oavsett mördare (säkerhetstjänst eller bänkalkis) så var en seriös polisutredning än risk. Och var det så att HH vibbade att personer i kretsar inom/mellan polis och militär låg bakom, så tja, varför ens ta risken? Ståhejet som hade blivit hade förståss haft ett underhållningsvärde för delar av allmänheten, men det låg liksom inte i Holmérs intresse. Inte Patiets heller.
Så, sett utifrån förutsättnignarna så gjorde Hans Holmér det som var bäst för honom och regeringen just där och då. Och han gjorde ett ordentligt hantverk. Han lyckades snabbt jönsa in utredningen på ett sätt som gjorde det helt omöjligt att i efterhand få något vettigt ur den.
- Vittnesförhör tog lång tid.
- Vittnen ignorerades.
- Ofullständig rekostruktion med centrala vittnen frånvarande, dessutom väldigt sent.
- Enroma resursr lades på rent nonsens.

Men det var inte bara Hans Holmér som såg till att det gick som det gjorde. Han fick god "hjälp" redan under mordnatten. Det var ett tämligen slappt agerande av polisledningn under mordnatten. Jag misstänker att det var av rent prsonliga skäl. Palme var knappast speciellt populär inom polisen efter sitt och sossarnas förslag att polisen skulle vara delaktiga i att hjälpa en eventuell ockupationsmakt i händelse av krig. Så många gjorde (uppenbart) sitt bästa för att göra minsta möjliga insats.
Citera
2017-07-23, 10:37
  #84737
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Mycket intressant , inte minst datum på artikeln och dess författare.

Vad är speciellt med datumet och artikelns författare? Jag antar att det är Bengt Michanek som är författaren som avses. Han var tidigt på plats på mordplatsen, tydligen.
Citera
2017-07-23, 12:00
  #84738
Medlem
ieshos avatar
Nekrolog i DN 11/11 1996 över den nazianstrukne Lennart Hagman, som var verksam inom underrättelsetjänsten samtidigt med Olof Palme.
Jur kand, direktören Lennart Hagman, Stockholm, har avlidit 75 år gammal.

Närmaste anhöriga är döttrarna Lotta och Mia samt sonen Jan.

Efter studentexamen i Skövde 1941 gjorde Lennart Hagman värnplikts- och beredskapstjänstgöring och avlade reservofficersexamen 1944. Han var knuten till Försvarsstabens underrättelseavdelning 1949-56 samtidigt som han hade viss tjänstgöring vid Arméns fallskärmsjägarskola. 1953 tog han jur kand-examen i Stockholm. Efter tjänst som kanslichef vid Reservofficersförbundet blev han organisationschef och direktör vid Sveriges jordbrukskasseförbund (sedermera Föreningsbankernas förbund) 1963 varifrån han pensionerades 1986. 1974 blev han major i reserv-en vid Älvsborgs regemente och 1975 hedersledamot av Reservofficersförbundet. 1970 fick han Finlands lejons orden. (...)

http://www.dn.se/arkiv/familj/konstruktiv-i-jordbrukskassan/
Citera
2017-07-23, 12:07
  #84739
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Hur många håller med om att Holmer och Ebbe C, helt enkelt genomförde en skenutredning.
Holmer tog avsiktligt kommandot för att styra utredningen åt fel håll och Ebbe skulle hjälpa till med styrningen åt fel håll.

Det måste varit svårt för poliser och utredare på lägre nivå att kunna komma med egna åsikter angående mop, om Holmer kunde ta ned synpunkterna med enkelhet.
Först blev det Gunnarsson och sen PKK för att avsluta med CP

Isåfall ville man skydda regeringen ?
Hänsyn till främmande makt?
Rikets säkerhet?

Jag håller inte med. Hans Holmer var en dominant klåpare, i mina ögon.

Hans beslutsamhet och tvärsäkerhet duperade oss, och ledde oavsiktligt åt helvete. Jag ser honom som en Gunvald Larsson, med den skillnaden, att han hade fel.

Menar du på allvar att Hans Holmer visste vem som mördat? Och även Ingvar Carlsson? Och Ebbe Carlsson? Och kanske även CG Östling?

Det tre vet, vet hela världen, så varför vet inte LGWP?
Citera
2017-07-23, 12:17
  #84740
Bannlyst
Nu ska jag tro igen men en av de 2 personer som stod 27 Feb 1986 vid tunnelgatan på trapporna med krokodilväska och sa blir det ett mord blir det här; borde gett svar till PU/HH snabbt om vilka som låg bakom.

Alla som arbetar med underättelse i Sthm på 80-talet måste ju veta vem denna person är som märker ut sig så. Har Gwpersson läst om detta så vet han garanterat vilka inom Säpo eller Arla Gryning som varit inblandade. Det borde faktiskt gå o få fram här i tråden

En efterlysning från mig till er alla poliser och säkerhetsfolk i Sthm samt Palmespanare
Vågar ni droppa namnet här? Ja ni vet ju!. Får vi namnet vet vi gruppen och allt är klappat och klart in i minsta detalj.
Hör er för till äldre kollegor vilken som brukade bära en sådan krokodilväska. Mvagrippa behöver inte kommentera o negligera detta inlägg Tack på förhand. Har inget personligt emot Mvagrippa men du tar oftast udden/förminskar intressanta inlägg i tråden varför?

Kan rent utav intresset för krokodil vara en av de personer som senare emigrerar till Australien 1987? Klöverknekten nämns boende i Perth? Nu har jag googlat och väskorna var inte så iögonfallande som jag trodde men här kan ni studera hur de såg ut någon som minns en på säpo arla gryning som hade en sådan här?
https://www.google.no/search?q=men+agent+document+crocodile+bag&client=f irefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiTnea7o5_V AhUTSJoKHcaBDH8Q_AUICigB&biw=1920&bih=969

Tänkte att det kunde vara filmen Crocodile Dundee o dess efterföljande mode som var på tapeten men filmen kom inte förrän mars 1986 om jag sett rätt.

Eller kanske hade han köpt krokodilväskan i Sydafrika
__________________
Senast redigerad av janostortan 2017-07-23 kl. 13:17.
Citera
2017-07-23, 12:23
  #84741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Jag håller inte med. Hans Holmer var en dominant klåpare, i mina ögon.

Hans beslutsamhet och tvärsäkerhet duperade oss, och ledde oavsiktligt åt helvete. Jag ser honom som en Gunvald Larsson, med den skillnaden, att han hade fel.

Menar du på allvar att Hans Holmer visste vem som mördat? Och även Ingvar Carlsson? Och Ebbe Carlsson? Och kanske även CG Östling?

Det tre vet, vet hela världen, så varför vet inte LGWP?

Jag menar inte att de visste vem som mördat.
Men som en möjlighet att man av någon/några orsaker bestämde sig för att inte gräva för mycket i saken alternativt att man satsade allt på ett kort(PKK) och det blev fel.
Det här är ingenting jag är tvärsäker på utan mera för att hitta någon förklaring till hur det kunde bli så svagt resultat av det hela.
Citera
2017-07-23, 12:51
  #84742
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Vad är speciellt med datumet och artikelns författare? Jag antar att det är Bengt Michanek som är författaren som avses. Han var tidigt på plats på mordplatsen, tydligen.

Tidningen Journalisten skrev redan den 20augusti 1992 om STASIs desinformations-kampanj för att koppla ihop MOP med Larouche-rörelsen EAP. Tidningen hade en intervju med den tidigare STASI-mannen Herbert Brehmer som berättar om hur man tog chansen att kasta misstankar mot EAP i samband med MOP. Med tanke på EAPs hatkampanj mot Olof Palme var det rena straffsparken.

Intressant nog kunde HB berätta om hur STASIs kontakter i pressen utnyttjades för dessa syften. Där nämndes bl Aftonbladet. Vill inte peka ut Bengt Michanek . Kräver en hel del analys av hans förehavanden och vad han skrivit om MOP innan man kan säga bu eller bä, detsamma gäller andra journalister. Kan röra sig om de som skriver rent försåtligt eller de som bara är nyttiga idioiter med dålig faktakoll. Därför förträffligt att artiklarna lagts ut så en egen bedömning kan göras.
__________________
Senast redigerad av mvagrippa 2017-07-23 kl. 12:54.
Citera
2017-07-23, 13:26
  #84743
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Tidningen Journalisten skrev redan den 20augusti 1992 om STASIs desinformations-kampanj för att koppla ihop MOP med Larouche-rörelsen EAP. Tidningen hade en intervju med den tidigare STASI-mannen Herbert Brehmer som berättar om hur man tog chansen att kasta misstankar mot EAP i samband med MOP. Med tanke på EAPs hatkampanj mot Olof Palme var det rena straffsparken.

Intressant nog kunde HB berätta om hur STASIs kontakter i pressen utnyttjades för dessa syften. Där nämndes bl Aftonbladet. Vill inte peka ut Bengt Michanek . Kräver en hel del analys av hans förehavanden och vad han skrivit om MOP innan man kan säga bu eller bä, detsamma gäller andra journalister. Kan röra sig om de som skriver rent försåtligt eller de som bara är nyttiga idioiter med dålig faktakoll. Därför förträffligt att artiklarna lagts ut så en egen bedömning kan göras.

Herbert jobbar sedan murens fall för CIA han skriver bland annat i deras tidning här:
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/vol53no4/pdf/U-%20Studies53No4-Book-Web-19Feb.pdf
Citera
2017-07-23, 15:21
  #84744
Bannlyst
Kolla gärna på bilder från 1985-1986 på säpomän och andra mörkermän givetvis först o främst från dem i tråden. Hittar inte var jag läste det om de två männen skall ha funnits på tunnelgatans trappor dagen innan men har för mig utseende beskrevs också var han blond? Kan man söka på långa blonda som Wickbom eller Pg Vinge och se om man får dem på bild med denna udda väska från någon gammal tidning eller youtubeklipp från 80-talet. Det är ändå ovanligt med krokodilväska däremot var det vanligt med skinn-Krokodilväskan måste ha stuckit ut på "kontoret".

Jag tror mordet var i flera steg utförare planerare anstiftare-Här tror jag det var den svenska delen planerarna Kanske Pg Vinge Eller Alf Karlsson? Eller varför inte stig Engström-Hade varit roligt o veta om kvinnan fått se på olika bilder av tänbara män som stod på trappan-Antagligen inte-Om någon känner henne kan ni be henne skriva i tråden så kan vi mata henne med bilder kan Lisbet se o komma ihåg folk som hon inte sett Kan säkert denna kvinna komma ihåg.

Vanliga skinnportfölj https://www.google.se/search?q=krokodilskinn+dokumentportf%C3%B6lj+portf %C3%B6lj&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwit_4 y2vp_VAhVjJ5oKHW-JCtwQ_AUIBygC&biw=1920&bih=969

Udda krokodilskinnsportfölj https://www.google.no/search?q=male+skin++crocodile+document+bag&client= firefox-b-ab&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjJlK eBwp_VAhXlFJoKHRX2BNQQsAQILA&biw=1920&bih=969
__________________
Senast redigerad av janostortan 2017-07-23 kl. 15:37.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in