2017-07-21, 14:43
  #31429
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
/.../ AG uppger att det är under sommaren som Aki är drogad i soffan. Han var 11 år vid tillfället och jag tror snarare han misstagit sig om tidpunkten relaterat till allt det andra som framkommer vid samma tidsera. Han är inte den enda som har svårt att redogöra tidpunkter:
Tidpunkten för AG:s iakttagelser kopplad till tidpunkten för när AG fick veta att AP var död:
Citat:
Ursprungligen postat av AG, Protokollbilaga 2017-03-22, del 2 (3)

s. 145: A uppger att han kom hem till J på G-kvistgatan. På fråga är han lite osäker om exakt när det var, men han uppger att det var på sommaren och i slutet av sommarlovet. [Här kan inflikas att AG skulle börja skolan igen den 24 augusti.]

s. 159:
Fhl: När var det som, som du fick reda på att A dött?
AG: Ja, alltså när jag kom dit, jag vet ju inte, då sa dom ju att han hade fått någon hjärtattack liksom och drunknat, men vad heter det, jag tror det var typ många dagar eller veckor efteråt.
Fhl: Mm.
AG: Faktiskt, för eftersom att vad heter det, vad heter det, jag var ju tydligen där tio typ tio dagar efteråt det hade, efter det hade hänt.

s. 171:
AG: Det var jag ju, sen ja hittade mormor i alla fall på fb så kollade jag också då och sen hittade jag, eller så fick jag ju reda på det efter det eller nånting att A hade dött, eftersom att jag inte visste det när jag var på landet.
Fhl: Mm.
AG: Då visste jag ju inte om det så då måste jag ju ha fått veta det efteråt.
Fhl: Mm.
AG: Så kanske två veckor efteråt eller nåt.
Fhl: Mm.

s. 175:
Det är ja nästan, ja det är jag säker på alltså. Det är jag, men vad heter det, eller jag är halvt säker på det, men det var i alla fall sommar var det. /.../ Yes, och vad heter det, men jag vet inte så här vilket datum och så. /.../ Men på sommaren var det i alla fall. /.../ Jaha nej alltså, nej alltså jag såg ju han i soffan så här, men jag tror inte det var den gången han dog. /.../ Jag tror han dog nån, några veckor efteråt. /.../ Eller nån vecka så här.

17 juli
24 juli
31 juli – Det är nästan en hel månad kvar på sommarlovet
07 aug – AP död - Nu nalkas "slutet på sommarlovet"
14 aug – Här torde "slutet på sommarlovet" ta sin början
21 aug
23 aug – AG/JB/JJ/JM/tvillingarna besöker G-liden
24 aug – AG börjar skolan igen

AG minns inte om han övernattade; han minns ej heller riktigt när han kom till lägenheten; det kan ha varit sent, och han ser då en naken AP ligga utslagen i en soffa. Han låser in sig på toaletten och ringer JB (som ej ska ha kommit dit, utan bara noterat det AG berättat. JB vidimerar också i förhör att hon aldrig med egna ögon sett denna händelse.).

Efter ett par timmar ska AP med stöd av möbler ha lyckats ta sig ut till köket där han börjat prata om någon båt samt hans tal ha varit sluddrigt och osammanhängande.

Det låter som att AP försatts i ett hjälplöst och fogligt skick. Koderna skulle nog inte ha varit några större problem; då var det nog värre att få honom att skriva ihop ett antal sms om blomvattning till sin syster – vilket han gjort vid 13-tiden den 7:e. – Men det kanske gick, och sedan kan han ha fått ett par drinkar som belöning. – Varför inte LSD som inte har testats..? – Varför inte något som JM själv blandat till av olika ingredienser? – Det senare, i så fall; betr. LSD hade nog risken funnits för upptäckt. - NL hade ju också fått en konstig känsla av AP:s meddelanden och inte riktigt fått ihop det hela – plus att AP också hela tiden suttit och loggat ut och in på Messenger. – Någonting är det som inte stämmer här.

Frågan är om JM har skrivit till NL, eller en drogpåverkad och/eller packad AP? – Tycker inte det finns något mellanting. Det torde f.ö. få betecknas som ett gränsfall att en påstruken AP skulle flumma runt med ”fulla hjärtan”, osv - men fullt möjligt.

AG kan ha sett AP den 6 augusti (ev. efter att AP via Stuvsta ankommit E-tuna vid 18-tiden, men mer troligt vid 20-tiden eftersom han köper en SJ Regionalbiljett och gör sitt obligatoriska Pressbyråinköp samt JM 19.42 gör ett bankomatuttag på 500 kr och då också kan ha plockat upp honom vid stationen). Man kan se att de tidigare, mycket täta sms-kontakterna i det närmaste helt upphör den 6 aug.

Antaget AP ankom E-tuna den 6 aug finns ett antal möjliga scenarion till vad som skulle komma att ske varav kan nämnas att AP utan risk kan ha hunnit förprepareras. Från antagen ankomst till dess han antas ha avlidit har då förflutit 26-28 h – och fram till rättsläkarens rättsintyg c:a 40 h.

AG är det enda ögonvittne som finns när det gäller AP:s drogomtöcknade tillstånd. Han kan ha varit åsyna vittne till förspelet till dränkningen av AP: att få AP i så knackig psykisk form att han blev medgörlig och lättare att hantera/manipulera.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
- Mäklaren uppger att han verkar konstig i samband med att huset ska skrivas över på nya ägarna 16 februari.
- JM vill att JB ska berätta om i förhör, skrivet i brev från häktet:
"Om polisen frågar om Aki pundade säg att han en gång låg i min soffa flera dygn, bara garvade åt allt, hallucinerade. Mamma ville ringa akuten men fick inte för Aki."

- JM själv om händelsen då Aki var drogad och pissade i soffan och uppger att händelsen är i februari då de skrev kontrakt för att flytta ur huset på Kungsladugårdsgatan:
Noterar att JM hastigt och lustigt; mest det senare, har uppgraderats till sanningssägare, eller i vart fall till en person med gott uppsåt och viljan att berätta hur saker och ting verkligen förhåller sig – och t.o.m. betros att ange korrekt månad. – Är dock ganska säker på att den krematorietillvända JM inte är betjänt av några mer exakta neddrogningsdata gällande AP.

Det framstår som alltmer klart att JM vid ett flertal tillfällen drogat AP – och att hon använt sig av droger som ett vapen att få honom dit hon vill; för att undergräva hans motståndskraft och egna vilja. Sedan har hon kommunicerat valda delar till sina barn så att detta så småningom också nått pappans öron (se t.ex. sms från pappan 4 april).

Hon kan ha experimenterat med olika droger, receptbelagda djurläkemedel, värktabletter, insomningstabletter, special(”mått”)beställda droger, droger inköpta utomlands, osv.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det finns en faktor till som jag funderat på relaterat till detta drogande och livförsäkringsmiljonerna. Det borde väl vara väldigt riskabelt om positiva drogfynd pekat mot att han begått självmord?
Ja, då hade AP:s If- resp. F-sams livförsäkringar inte gällt eftersom de vid dödsfallet tecknats inom gällande 1-åriga annulleringsgräns för självmord. – Och det är alltså ytterligare en faktor att ta med i beräkningen och inkludera i frågan huruvida AP drogats före dränkning. Man bör säkert också räkna med att JM varit medveten om problemet samt torde man också kunna kalkylera med en viss riskbenägenhet.

Dränkningsdagen bör tonvikten ha lagts på manipulation, alkohol, ev. läkemedel knutna till AP själv, ev. "specialdroger" – men ej i sådan mängd att självmord kunde misstänkas.
Citera
2017-07-21, 14:43
  #31430
Medlem
EndastJag01s avatar
De finns en sak som skaver när det gäller inspelningen som vi väntar på. Vi är nog överens om att den existerar och att JM är rädd för att den ska komma fram. MEN - det var på hotellrummet som MR retade upp JM så att hon pratade läge och väl och berättade vad hon gjort.
Var tvillingarna där under tiden och fick höra allt?
Citera
2017-07-21, 15:27
  #31431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EndastJag01
De finns en sak som skaver när det gäller inspelningen som vi väntar på. Vi är nog överens om att den existerar och att JM är rädd för att den ska komma fram. MEN - det var på hotellrummet som MR retade upp JM så att hon pratade läge och väl och berättade vad hon gjort.
Var tvillingarna där under tiden och fick höra allt?

Från spaningsPM:
EFTERMIDDAG 2016-08-20
De svänger av mot Benstocken vid Arlanda men åker ut på motorvägen norrut igen och
vänder för att åka söderut i höjd med Knivsta. De snurrar därefter runt en del innan på
Arlandaområdet innan de stannar utanför polissationen på Arlanda strax efter 13:00. David
och Jack försvinner ca 20 minuter innan de kommer åter till bilen. Samtliga lämnar Arlanda i
PB UYU572 och åker till Quality hotell Arlandastad där samtliga checkar in. David och Jack
rör sig en del runt hotellområdet innan de vid 15:45 tar buss 571 mot Märsta.
Vid 17:45 sitter Johanna och Mohammed några minuter vid en dator i hotellets foajé. En
halvtimme senare kommer David och Jack tillbaka bärandes på varsin gul påse. De åker upp
med hissarna och bara några minuter senare kommer Johanna och Mohammed ner. De
kommer ut från hotellgaraget i Pb UYU572, Johanna kör, och åker direkt ner till Sveavägen
där de parkerar i höjd med Hötorgsskraporna. Mohammed lämnar bilen men Johanna sitter
kvar. Klockan är ca 19:00.
20:10 kommer Mohammed tillbaka. Han går direkt till bagageutrymmet där han lyfter upp
och sträcker sig långt in och verkar gömma något mindre längst till vänster i bagageutrymmet.
De lämnar sedan Sveavägen och åker tillbaka till hotellet via Djurgården. De vänder vid
Rosendals slott men stannar inte någonstans på vägen. Johanna, Mohammed och tvillingarna
lämnar bilen och går in på hotellet.
Vid 21:30 tar Mohammed, David och Jack bilen tvärs över parkeringen och handlar mat på
McDonalds innan de återigen parkerar i hotellgaraget. I övrigt händer inget speciellt under
resten av kvällen.

FÖRMIDDAG 2016-08-21
Klockan 08:50 sitter Johanna vid datorn i hotellfoajén och surfar på resesidor. Hon söker på
flygresor till Thailand för dagens datum för fem personer. Johanna lånar kort en telefon i
receptionen innan hon fortsätter surfa på resesidor. Mellan 09:20 och 10:10 äter hela
sällskapet frukost innan de återvänder till rummet/rummen.
Vid elvatiden kommer Pb UYU572 ut ur garaget och efter att han köpt korv på ICA åker hela
sällskapet upp till polisstationen på Arlanda igen. För att få plats har Mohammed en av
tvillingarna i sitt knä. De kommer fram till polisstationen 11:50 och efter halvtimme kommer
David och Jack ut och viftar uppgivet med armarna. Samtliga åker via Statoil och parkerar
utanför Terminal 5 avgående. Klockan är ca 12:30. Mohammed och Johanna pussas och skiljs
sedan åt. Johanna tillsammans med David och tvillingarna går in i terminalen och checkar in
vid disk 46. De går sedan vidare in genom säkerhetskontrollen. Mohammed och Jack tar bilen
och lämnar Arlanda.


Tilläggas: Vid avlyssning MR och Ghasem 160822 nämns inget om någon bandman, däremot berättar MR att han köpt droger. Man förstår att det avser den 20:e då han säger att den han köpte av frågat om han kunde svenska iom att han (MR) hade en svensk tidning. I hotellrummet i Norge fanns Aftonbladet från 20/8.
Citera
2017-07-21, 15:36
  #31432
Medlem
EndastJag01s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Från spaningsPM:
EFTERMIDDAG 2016-08-20
Vid elvatiden kommer Pb UYU572 ut ur garaget och efter att han köpt korv på ICA åker hela
sällskapet upp till polisstationen på Arlanda igen. För att få plats har Mohammed en av
tvillingarna i sitt knä. De kommer fram till polisstationen 11:50 och efter halvtimme kommer
David och Jack ut och viftar uppgivet med armarna. Samtliga åker via Statoil och parkerar
utanför Terminal 5 avgående. Klockan är ca 12:30. Mohammed och Johanna pussas och skiljs
sedan åt. Johanna tillsammans med David och tvillingarna går in i terminalen och checkar in
vid disk 46. De går sedan vidare in genom säkerhetskontrollen. Mohammed och Jack tar bilen
och lämnar Arlanda.

Varför viftar David och Jack uppgivet med armarna och varför är de på polisstationen på Arlanda? Var det tänkt att Jack skulle följa med?
Citera
2017-07-21, 15:39
  #31433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EndastJag01
Varför viftar David och Jack uppgivet med armarna och varför är de på polisstationen på Arlanda? Var det tänkt att Jack skulle följa med?

Ja, men han fick inget tillfälligt pass (rättegång på G).
Citera
2017-07-21, 15:41
  #31434
Medlem
EndastJag01s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Ja, men han fick inget tillfälligt pass (rättegång på G).
Och det är kompisen Jack som han fiskade kräftor med?
Citera
2017-07-21, 15:42
  #31435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Tidpunkten för AG:s iakttagelser kopplad till tidpunkten för när AG fick veta att AP var död:

17 juli
24 juli
31 juli – Det är nästan en hel månad kvar på sommarlovet
07 aug – AP död - Nu nalkas "slutet på sommarlovet"
14 aug – Här torde "slutet på sommarlovet" ta sin början
21 aug
23 aug – AG/JB/JJ/JM/tvillingarna besöker G-liden
24 aug – AG börjar skolan igen

AG minns inte om han övernattade; han minns ej heller riktigt när han kom till lägenheten; det kan ha varit sent, och han ser då en naken AP ligga utslagen i en soffa. Han låser in sig på toaletten och ringer JB (som ej ska ha kommit dit, utan bara noterat det AG berättat. JB vidimerar också i förhör att hon aldrig med egna ögon sett denna händelse.).

Efter ett par timmar ska AP med stöd av möbler ha lyckats ta sig ut till köket där han börjat prata om någon båt samt hans tal ha varit sluddrigt och osammanhängande.

Det låter som att AP försatts i ett hjälplöst och fogligt skick. Koderna skulle nog inte ha varit några större problem; då var det nog värre att få honom att skriva ihop ett antal sms om blomvattning till sin syster – vilket han gjort vid 13-tiden den 7:e. – Men det kanske gick, och sedan kan han ha fått ett par drinkar som belöning. – Varför inte LSD som inte har testats..? – Varför inte något som JM själv blandat till av olika ingredienser? – Det senare, i så fall; betr. LSD hade nog risken funnits för upptäckt. - NL hade ju också fått en konstig känsla av AP:s meddelanden och inte riktigt fått ihop det hela – plus att AP också hela tiden suttit och loggat ut och in på Messenger. – Någonting är det som inte stämmer här.

Frågan är om JM har skrivit till NL, eller en drogpåverkad och/eller packad AP? – Tycker inte det finns något mellanting. Det torde f.ö. få betecknas som ett gränsfall att en påstruken AP skulle flumma runt med ”fulla hjärtan”, osv - men fullt möjligt.

AG kan ha sett AP den 6 augusti (ev. efter att AP via Stuvsta ankommit E-tuna vid 18-tiden, men mer troligt vid 20-tiden eftersom han köper en SJ Regionalbiljett och gör sitt obligatoriska Pressbyråinköp samt JM 19.42 gör ett bankomatuttag på 500 kr och då också kan ha plockat upp honom vid stationen). Man kan se att de tidigare, mycket täta sms-kontakterna i det närmaste helt upphör den 6 aug.

Antaget AP ankom E-tuna den 6 aug finns ett antal möjliga scenarion till vad som skulle komma att ske varav kan nämnas att AP utan risk kan ha hunnit förprepareras. Från antagen ankomst till dess han antas ha avlidit har då förflutit 26-28 h – och fram till rättsläkarens rättsintyg c:a 40 h.

AG är det enda ögonvittne som finns när det gäller AP:s drogomtöcknade tillstånd. Han kan ha varit åsyna vittne till förspelet till dränkningen av AP: att få AP i så knackig psykisk form att han blev medgörlig och lättare att hantera/manipulera.Noterar att JM hastigt och lustigt; mest det senare, har uppgraderats till sanningssägare, eller i vart fall till en person med gott uppsåt och viljan att berätta hur saker och ting verkligen förhåller sig – och t.o.m. betros att ange korrekt månad. – Är dock ganska säker på att den krematorietillvända JM inte är betjänt av några mer exakta neddrogningsdata gällande AP.

Det framstår som alltmer klart att JM vid ett flertal tillfällen drogat AP – och att hon använt sig av droger som ett vapen att få honom dit hon vill; för att undergräva hans motståndskraft och egna vilja. Sedan har hon kommunicerat valda delar till sina barn så att detta så småningom också nått pappans öron (se t.ex. sms från pappan 4 april).

Hon kan ha experimenterat med olika droger, receptbelagda djurläkemedel, värktabletter, insomningstabletter, special(”mått”)beställda droger, droger inköpta utomlands, osv.Ja, då hade AP:s If- resp. F-sams livförsäkringar inte gällt eftersom de vid dödsfallet tecknats inom gällande 1-åriga annulleringsgräns för självmord. – Och det är alltså ytterligare en faktor att ta med i beräkningen och inkludera i frågan huruvida AP drogats före dränkning. Man bör säkert också räkna med att JM varit medveten om problemet samt torde man också kunna kalkylera med en viss riskbenägenhet.

Dränkningsdagen bör tonvikten ha lagts på manipulation, alkohol, ev. läkemedel knutna till AP själv, ev. "specialdroger" – men ej i sådan mängd att självmord kunde misstänkas.


Jag har tidigare skrivit näst intill exakt det du skriver - samma iaktagelse!

Undrar om någon vet om JM inhandlat homeopatiska medel (läs:skit) Vid en snabb sökning så finner man nämligen att personer omkommit i vad som ser ut som drunkning när det i själva verket beror på od av en viss homeopatisk sörja. De går heller inte att finna i en obduktion.
Citera
2017-07-21, 15:52
  #31436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EndastJag01
Och det är kompisen Jack som han fiskade kräftor med?

Ja, gammal barndomsvän.
Citera
2017-07-21, 16:10
  #31437
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ramafikation
Jag har tidigare skrivit näst intill exakt det du skriver - samma iaktagelse!

Undrar om någon vet om JM inhandlat homeopatiska medel (läs:skit) Vid en snabb sökning så finner man nämligen att personer omkommit i vad som ser ut som drunkning när det i själva verket beror på od av en viss homeopatisk sörja. De går heller inte att finna i en obduktion.
Att döma av hennes kortbetalningar har hon på div. obskyra siter inköpt bl.a. olika kosttillskott, bantningspreparat mm. - Det kapitlet kan vara värt att undersöka närmare. Homeopatiska läkemedel och allehanda preparat i den branschen är säkert något hon kan tänka sig att inhandla till svindyra priser. - AP kan vid närmare eftertanke ha fått i sig åtskilliga kilo "läkemedel" från skilda håll. - Inte undra på att han kände sig krasslig, hade ont i magen, tarmbesvär, psykiska besvär, sömnrubbningar, uppsvälld värkande arm mm.
Citera
2017-07-21, 16:13
  #31438
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Tidpunkten för AG:s iakttagelser kopplad till tidpunkten för när AG fick veta att AP var död:
Jag vet givetvis om detta - eftersom jag skriver om detta som utgångspunkt.

Med tanke på AGs ålder vid händelsen, att han inte är den enda som har problem med minnet gällande tidsangivelser, med tanke på att det inte finns spår av droger drygt 3 månader tillbaka enligt RMV, att JM inte insisterade på kremering mer än att bli motvallskärring en sväng och sen ägna sig åt utpressning beträffande Nadja och återgå till släktens önskan, med tanke på att inga drogobservationer finns mer än på våren samt att det var en pågående utredning om narkotikainnehav fram till 16 juni...
så undrar jag om AGs tidsuppgift verkligen är korrekt och ska överväga allt annat.

Det underlättar givetvis en gärningsbeskrivning och visst kan JM framställas som rena häxdoktorn i all sin galenskap och kreativitet - men jag är som sagt tveksam och börjar undra om inte Aki gjorde ett motdrag mot JM:
Han tar tillbaka anmälan bedrägeri på >100k men inte droginnehav. Han är samtidigt mycket arg på det hon gjort, undlåter inte att berätta om händelsen till andra och han kan ha helgarderat med en hotbild. Skulle han ha dött under mystiska omständigheter fullproppad med droger - när hon har en pågående anmälan på sig gällande narkotikainnehav -
så skulle det väl inte se så himla käckt ut om den unge maken (anmälaren) dör av nåt knarkrelaterat.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-07-21 kl. 16:17.
Citera
2017-07-21, 16:32
  #31439
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Å fy fan på ren svenska.
Citat:
Han hade varit ihop med Julia, Johannas dotter bland annat då. Och han hade väl blivit uppringd av Johanna och ville, hon ville erbjuda sina tjänster. Sexuella tjänster, att han skulle komma dit."
Det verkar vara sex inblandat kors och tvärs utan skrupler. JM förnekar sig inte när hon vill pippa med Julias ex. Nåt liknande nämner MR - Julia ville ha sex med honom men det är JM som får honom i bingen.
JMs bedrägliga modus kan troligen kan se ut så här då hon söker hitman utanför sin krets:

På försommaren 2015 ska JM tatuera sig hos en person som känner JJ sen flera år. JJ etablerar kontakten.
JM berättar under sin session att hon har det dåligt hemma, att Aki är elak mot henne och barnen.
Hon är och tatuerar sig 3-4 ggr och han upplever att hon stöter på honom varav han blir lite förtjust.
Plötsligt frågar hon om han känner några kriminella, sen byter hon ämne.
Hon inbjuder honom även till middag men säger att make och barn är med. Hans intresse svalnar och retroaktivt har han funderat på om hon fikade efter att hitta nån som skulle ta livet av hennes man.

Just detta med sexeri a la femme fatale och med tanke på eskortverksamhet så tror jag JM har hållhakar lite här och där via sängvägen.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-07-21 kl. 16:37.
Citera
2017-07-21, 16:44
  #31440
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Att döma av hennes kortbetalningar har hon på div. obskyra siter inköpt bl.a. olika kosttillskott, bantningspreparat mm. - Det kapitlet kan vara värt att undersöka närmare. Homeopatiska läkemedel och allehanda preparat i den branschen är säkert något hon kan tänka sig att inhandla till svindyra priser. - AP kan vid närmare eftertanke ha fått i sig åtskilliga kilo "läkemedel" från skilda håll. - Inte undra på att han kände sig krasslig, hade ont i magen, tarmbesvär, psykiska besvär, sömnrubbningar, uppsvälld värkande arm mm.
I maj har han felfria levervärden så långvarigt intag av kosttillskott i klass med "åtskilliga kilo" vore orimligt. Det är främst paracetamol och NSAID som påverkar värdena - förutom alkohol och fettlever givetvis - men sen kommer dessa preparat som god konkurrent.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in