2017-07-11, 14:01
  #30469
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Tänk på att en drunknad pappa och en mamma som JM är mycket att hantera för vilket småpratande tvillingsmåbarnspar som helst.

De kan ha legat och resonerat sinsemellan eller fått en presentation ur "barnperspektiv" av sin mor, som de sedan försökt spjälka.

Det betyder inte med ngn nödvändighet något i sig självt.

Det finns mycket som tvillingarna har upplevt som man kan undra över.
Vi har t.ex. fått veta mycket om hur JM reagerade när räddningstjänst, polis och läkare kom till Granliden efter att Aki mördats. Det enda vi fått veta om tvillingarna är att dom fick plättar av AB. Vilka intryck fick dom? Vad sades till dom? Fick dom veta varför dom fick åka med storasyster tillbaka till Eskilstuna och varför dom aldrig mer fick se pappa?

–
Citera
2017-07-11, 14:05
  #30470
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Om han är skyldig, ja. Han bär sig inte åt som någon som har rent mjöl i påsen, men det räcker ju inte för en omhäktning.

–

Naturligtvis. Det är väl möjligt att han och polis/åklagare har uppnått ngn form av förståelse. Annars borde nog de senare försöka ta nytt initiativ till en sådan. Det är ungefär så jag menar.

Är han inte skyldig så kan man via samtal med honom säkert sluta sig till vem som är.
Citera
2017-07-11, 14:11
  #30471
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Det finns mycket som tvillingarna har upplevt som man kan undra över.
Vi har t.ex. fått veta mycket om hur JM reagerade när räddningstjänst, polis och läkare kom till Granliden efter att Aki mördats. Det enda vi fått veta om tvillingarna är att dom fick plättar av AB. Vilka intryck fick dom? Vad sades till dom? Fick dom veta varför dom fick åka med storasyster tillbaka till Eskilstuna och varför dom aldrig mer fick se pappa?

–

Ja, snacka om att gå "all in" med insatsen, fru Möller.
Citera
2017-07-11, 14:18
  #30472
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
"Pappa simmar med lungorna"
Vad betyder det för er?
Varför säger de så?
I vilket sammanhang hade tvillingarna sagt så?

Känns som att blodet isar sig när man tänker på vad de kanske har fått se.
Det otäcka möjligheten finns ju att de har varit med vid bryggan när deras pappas kropp dumpats i vattnet. Att de för en kort stund sett honom ligga livlös under vattenytan.
Frågat mamma förundrat: "pappa inte simma"?
JM har svarat: "pappa ska simma under vattnet, har luft i lungorna"...
Sen, byter raskt ämne: "kom nu så går vi upp till huset så ska ni få godis och kolla på film"
Tvillingarna: "Jaaaa".

I 2-årsåldern brukar barn kunna sätta ihop ord till korta meningar, men variationen kan vara stor mellan olika barn. De börjar med två ord, sen blir det tre och när de är i tre-årsåldern brukar de flesta klara att säga meningar med upp till sex ord.
Tänker att de "förkortat" någon förklaring de fått av JM om de frågat om pappan.

"Pappa simmar med lungorna" låter onekligen som att de kan ha fått bevittna något hemskt med tanke på var deras pappa hittades.
Citera
2017-07-11, 14:20
  #30473
Medlem
EndastJag01s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
"Pappa simmar med lungorna"
Vad betyder det för er?
Varför säger de så?

Det innebär att de såg AP på botten vid bryggan när han var död. Kanske var de med när mamma skulle göra iordning bryggan med mat och saker... och frågade vad pappa gjorde på botten.

AP var en duktig simmare och de hade tidigare sett honom simma under vattnet och frågat hur pappa kunde göra så. Han simmar med lungorna, svarade mamma JM.

Nu simmade pappa med lungorna igen... som vanligt och inget att bry sig om.
Citera
2017-07-11, 14:22
  #30474
Medlem
pulverhonungs avatar
En tvättäkta psykopat in action, fascinerande.

https://m.youtube.com/watch?v=xa20v1EuKSo
Citera
2017-07-11, 14:26
  #30475
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
I vilket sammanhang hade tvillingarna sagt så?

Känns som att blodet isar sig när man tänker på vad de kanske har fått se.
Det otäcka möjligheten finns ju att de har varit med vid bryggan när deras pappas kropp dumpats i vattnet. Att de för en kort stund sett honom ligga livlös under vattenytan.
Frågat mamma förundrat: "pappa inte simma"?
JM har svarat: "pappa ska simma under vattnet, har luft i lungorna"...
Sen, byter raskt ämne: "kom nu så går vi upp till huset så ska ni få godis och kolla på film"
Tvillingarna: "Jaaaa".

I 2-årsåldern brukar barn kunna sätta ihop ord till korta meningar, men variationen kan vara stor mellan olika barn. De börjar med två ord, sen blir det tre och när de är i tre-årsåldern brukar de flesta klara att säga meningar med upp till sex ord.
Tänker att de "förkortat" någon förklaring de fått av JM om de frågat om pappan.

"Pappa simmar med lungorna" låter onekligen som att de kan ha fått bevittna något hemskt med tanke på var deras pappa hittades.

En av tvillingarna sade detta vid Akis begravning.

"Johanna satt med tvillingarna och hennes äldre dotter vid en av bänkradema. Tvillingpojken frågade hela tiden var pappa var. Han pekade på olika saker och frågade om pappa var där eller där. Johanna svarade inte honom. Till slut sade pojken att "pappa simmar med lungorna" Johanna sade ingenting då heller. När hon sedan skulle gå fram och lägga blommor vid kistan hade hon med sig tvillingflickan och till henne förklarade hon att pappa låg där. Tvillingarna var vid tillfället 2 år och 8 månader."

Huvudprotokoll__del_2__8_.pdf, sid 157 enligt paginering.

–
Citera
2017-07-11, 14:29
  #30476
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Ja, If:s bilder finns i FUP och det finns ett par närbilder på vasken på s. 199 resp. 203 i Protokollbilaga, Försök grovt bedrägeri, IF-utredning, del 2 (3). - Ser ut som ett par grövre rör finns undertill. - Ungefärlig diskbänkshöjd, kanske något lägre. - För liten för levande kräftor.
Tillägg: På s. 34 i Tilläggsprotokoll II, 2017-04-18, del 1 (2) kan vid uppförstoring av bild nr 2 vasken ses rel. detaljerat med vissa rördetaljer mm.
Citera
2017-07-11, 14:31
  #30477
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Men mitt i alltihop finns en slags slughet. Hon har medvetet eller omedvetet skapat totalt kaos i utredningarna och på det sättet har hon behållit makten över dem. Som jag ser det äger hon faktiskt rättegången tills vidare.
Jag börjar tycka att det är dags att rensa bordet, svepa undan allt och börja om från början - det måste finnas andra luckor och svagheter än dem vi redan ältat (sedan början av september förra året).
I all sin "stolllighet" verkar hon osårbar och onåbar, men det måste finnas någon svaghet som vi inte ser.
JM äger rättegången?
Det är väl snarare detta kaos som blivit en del i hennes förfall - hon har tappat allt vad trovärdighet heter.
Att sitta och snurra som hon gör ligger henne till last juridiskt sett. Hon justerar försök till alibi allt eftersom hon får nåt nytt levererat informationsmässigt över tid. Efter delgivning ses samma sak i rätten. Hon kommer inte med nån godtagbar förklaring, lämnar motstridiga uppgifter och rör rejält.
Hon försöker även försvåra utredningen via sms till barnen.

Hade hon inte en viss förklaringsbörda innan relaterat till ÅK's bevisbörda kan man lugnt säga att hon fixat en sådan över tid. Hennes s.k. alternativa förklaringar har inte skapat annat än tvivel om henne själv.

För övrigt finner jag det mycket märkligt att hon uppger att hennes advokat delgett henne delar ur hemligt obduktionsprotokoll i smyg. Delar av lappar som hittades i hattar till kulspetspennor och Lypsylkork i hennes cell i oktober:

" Advokaten förstår inte vad dem håller på med. Hon visade mig i smyg lite av obduktion av morfar."
" Råkade se obduktion. Ögat och kniven, skriv."
" Skriv: det var jag som skickade aporna. Dem gör allt för pengar. Högg i ögat, kniv av."
" Jag såg en rapport där stod allt. Skynda skriv."
" Skriv: 41 åringen oskyldig. Jag högg den jäveln i ögat, kniven gick av. Han förtjänade att dö efter det han gjort 41årigen. Skicka till: Aftonbladet, advokaten och polisen västerås (...)"
" Skriv: 41 åringen oskyldig. Jag högg den sjuke fan i ögat. Högg han i ögat så kniven gick av. (..)"
"41 åringen oskyldig. Jag högg den sjuke faen. I ögat så kniven gick av (..)"
" Skriv till Aftonbladet, advokaten och polisen västerås 41 åringen oskyldig(...) högg han i ögat, kniven gick av 41 åringens heder är tillbaka"
" (..) Skriv så det ser ut som en kille. Säg inte till nån"

Protokollbilaga 2017-02-06 brev

Med "knivhugg i ögat" ska det framstå som om denna påhittade, manliga figur har information som endast en mördare besitter. Att den anonyma informationen ska verka trovärdig.
Samtidigt som hon värnar om att få upprättelse i media för egen hög person.

Är uppgiften sann så har hon lyckats manipulera fram sekretessbelagd information via sin advokat.
Är uppgiften falsk så missbrukar hon sin egen advokat i försök att rädda sitt eget skinn.
Oavsett så försöker använda detta till sin egen fördel i ett par lapparna till barnen.
Oavsett så visar detta kognitiv förmåga planeringsmässigt och att hon är slug och manipulativ.

.... det är ett risktagande som parallellt är så stupdumt att man rent av baxnar.
Bryr hon sig i cellen efteråt? Inte ett smack. KV-personaler reagerar på hennes lugn, hennes kyla vid konfrontation där hon sonika fortsätter tugga på sin macka.
Detta risktagande, detta lugn gör en viss kategori personer mer predisponerade för kriminalitet men som givetvis likaväl riskerar leda till en extrem dumdristighet.
Citera
2017-07-11, 14:33
  #30478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Man kan få gåshud för mindre.
"Pappa är inte bra. Nu ska vi bara mörda honom. Sedan skaffar vi en ny."

Först Aki, sedan MR.
..... –
och däremellan kommer pappa Göran
__________________
Senast redigerad av tantigheter 2017-07-11 kl. 14:36.
Citera
2017-07-11, 14:40
  #30479
Medlem
Honan6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
JM äger rättegången?
Det är väl snarare detta kaos som blivit en del i hennes förfall - hon har tappat allt vad trovärdighet heter.
Att sitta och snurra som hon gör ligger henne till last juridiskt sett. Hon justerar försök till alibi allt eftersom hon får nåt nytt levererat informationsmässigt över tid. Efter delgivning ses samma sak i rätten. Hon kommer inte med nån godtagbar förklaring, lämnar motstridiga uppgifter och rör rejält.
Hon försöker även försvåra utredningen via sms till barnen.

Hade hon inte en viss förklaringsbörda innan relaterat till ÅK's bevisbörda kan man lugnt säga att hon fixat en sådan över tid. Hennes s.k. alternativa förklaringar har inte skapat annat än tvivel om henne själv.

För övrigt finner jag det mycket märkligt att hon uppger att hennes advokat delgett henne delar ur hemligt obduktionsprotokoll i smyg. Delar av lappar som hittades i hattar till kulspetspennor och Lypsylkork i hennes cell i oktober:

" Advokaten förstår inte vad dem håller på med. Hon visade mig i smyg lite av obduktion av morfar."
" Råkade se obduktion. Ögat och kniven, skriv."
" Skriv: det var jag som skickade aporna. Dem gör allt för pengar. Högg i ögat, kniv av."
" Jag såg en rapport där stod allt. Skynda skriv."
" Skriv: 41 åringen oskyldig. Jag högg den jäveln i ögat, kniven gick av. Han förtjänade att dö efter det han gjort 41årigen. Skicka till: Aftonbladet, advokaten och polisen västerås (...)"
" Skriv: 41 åringen oskyldig. Jag högg den sjuke fan i ögat. Högg han i ögat så kniven gick av. (..)"
"41 åringen oskyldig. Jag högg den sjuke faen. I ögat så kniven gick av (..)"
" Skriv till Aftonbladet, advokaten och polisen västerås 41 åringen oskyldig(...) högg han i ögat, kniven gick av 41 åringens heder är tillbaka"
" (..) Skriv så det ser ut som en kille. Säg inte till nån"

Protokollbilaga 2017-02-06 brev

Med "knivhugg i ögat" ska det framstå som om denna påhittade, manliga figur har information som endast en mördare besitter. Att den anonyma informationen ska verka trovärdig.
Samtidigt som hon värnar om att få upprättelse i media för egen hög person.

Är uppgiften sann så har hon lyckats manipulera fram sekretessbelagd information via sin advokat.
Är uppgiften falsk så missbrukar hon sin egen advokat i försök att rädda sitt eget skinn.

Oavsett så försöker använda detta till sin egen fördel i ett par lapparna till barnen.
Oavsett så visar detta kognitiv förmåga planeringsmässigt och att hon är slug och manipulativ.

.... det är ett risktagande som parallellt är så stupdumt att man rent av baxnar.
Bryr hon sig i cellen efteråt? Inte ett smack. KV-personaler reagerar på hennes lugn, hennes kyla vid konfrontation där hon sonika fortsätter tugga på sin macka.
Detta risktagande, detta lugn gör en viss kategori personer mer predisponerade för kriminalitet men som givetvis likaväl riskerar leda till en extrem dumdristighet.

Denna känslokalla hemska hon-djävul är inte och har aldrig varit gräns-psykotisk, som hon ville påskina att hon varit under drygt 5 månader. Hon är och har varit fullt medveten om vad hon gör, men det blir så många lappar och pladder i rätten att hon till slut får svårt att hålla isär sina olika "sanningar".
Citera
2017-07-11, 14:44
  #30480
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Jag såg en annan bild. Ska se om jag hinner titta. Men det är ett "handfat" eller hur?
Ja, man kan väl kalla det lite vad som helst; en liten sköljho, kanske?
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Jag for efter en sump som man kunde ha lurat ner hela AP i och sen lagt på ett lock och fyllt upp med vatten. Finns det chans att det har stått andra saker på bryggan som tagits bort?
Ja, det vore nåt... en ganska stor sump, i så fall. - Kanske finns en i strandboden?
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
En sumplåda för färskhållning av kräftor fram till måltid. Med avtagbart lock. Som kunde fungera som sittbänk.
Eller temporär grav...
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Med bottenplugg och ev vattenkran eller "vevkran" (nån sa att en sådan fanns, för att ta upp hinkar med vatten ur sjön och kräftburar).
Ja, FUP har kanske undanhållit oss oanade hjälpmedel och möjligheter att dränka AP. - Man skulle behöva göra en inventering av främst strandboden. - Det är ju heller ingen omöjlighet att man kunnat köpa med sig något från E-tuna; en investering på 5 - 10 tusen torde ju bara vara nålpengar med tanke på vad man hade att vinna på att använda effektiva hjälpmedel. - Så E-tunas marina utbud kan vara värt ett särskilt studium...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in