2017-07-06, 19:21
  #42073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LordWaldemort
Tack så mycket. Det verkar ju stämma med tidigare inlägg att vinsterna tas ut av dotterbolagen och andra entiteter. Aktar vi ska sluta tjata om låga vinster för byggbolagen. Som jag sagt innan finns det något sjukt, kanske är det detta. Ska läsa igenom den här!
Du får gärna visa hur vinsterna kan tas ut i dotterbolagen.
2017-07-06, 19:23
  #42074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 80231


Förlåt, men det Hans Lindberg säger är så galet, eller förenklat.
Och det har du räknat ut hur då?

Eller var det bara din blinda tro?
2017-07-06, 19:29
  #42075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Externalist
Vill minnas att SHB var den enda större bank som inte behövde nödlån från staten för att överleva vid krisen i början på 90-talet. Kan tänka mig att många företag kunnat överleva om staten gått in med stödpengar för att rida ut stormen, men sådan ynnest är väl endast banker (och deras aktieägare) förunnade?
Vill minnas att statens insatser begränsades till ägartillskott i Nordbanken, som de redan var ägare i.

(Däremot skadade staten många aktieägare ekonomiskt. Bl a genom att envist hävda att RB skulle försvara valutakursen, och sedan inte göra det. En annan sak var att innan krisen förmå bankerna att ta över finansbolagens upplåning.
Kreditförluster på bostäder var inget problem i den krisen).
2017-07-06, 19:40
  #42076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Var hittar du den indikationen?
Du lyckas ju inte ens svara på vad dom mäter?

Om man inte vet vad som mäts är väl det en ganska liten kritik att fråga efter det.

Wikipedia kan vara väldigt trovärdig på viss information. T ex när vi införde högertrafik. Så det är inte fel att referera till det om man kan anta att det är information som går bra att kontrollera.

FI-rapporten har jag länkat flera ggr. (Men bara fått svar på en gång). Du borde kunna hitta den själv.
.

Använd hjärnan så ser du en generell indikation på marginalerna. 50% av tillfrågade klarar inte ett par tusen extra. Ser ingen anledning till att folk skulle svara oärligt.

nja, Wikipedia tillhör inte de mest trovärdiga av källor. Faktumet att du tycker det tyder på att du aldrig har skrivit en forskningsavhandling och förmodligen bara har en kandidat på sin höjd.

Ingen källa? Finns den eller finns den inte? Hoppas du inte sitter och hittar på nu igen.
2017-07-06, 19:47
  #42077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Jag förstår fortfarande inte riktigt. Varför köper man ett hus (jag vet inte var eller hur dyrt det är, men jag gissar på minst 3-4 miljoner), om man har ett osålt hus? Jag har förstått att det är så folk gör, men är det inte att ta en vansinnig risk? De vet ju inte ens om det finns en köpare till det gamla i och med att de inte lagt ut det till försäljning när de köpt det nya! Och måste det inte bli en väldig massa lån iom att de inte fått loss pengarna för sitt gamla hus?

Huset kostar i runda slängar 4,5MSEK, ja de flesta måste ju skriva köpekontrakt för att säkra sitt köp, innan man sålt sin nuvarande bostad.

Ja det är en vansinnig risk, en risk som blir högre och högre i takt med att priserna stiger och varje % helt plötsligt motsvarar hela månadslöner efter skatt.

Absolut ingen unik situation och det är precis den här typen av rävsax folk åker i när deras befintliga bostad inte gick att sälja till rådande marknadspris. När man slås av den brutala verkligheten att det inte bara kan gå upp, upp och upp.
2017-07-06, 19:58
  #42078
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av 2bitarfisk
Huset kostar i runda slängar 4,5MSEK, ja de flesta måste ju skriva köpekontrakt för att säkra sitt köp, innan man sålt sin nuvarande bostad.

Ja det är en vansinnig risk, en risk som blir högre och högre i takt med att priserna stiger och varje % helt plötsligt motsvarar hela månadslöner efter skatt.

Absolut ingen unik situation och det är precis den här typen av rävsax folk åker i när deras befintliga bostad inte gick att sälja till rådande marknadspris. När man slås av den brutala verkligheten att det inte bara kan gå upp, upp och upp.

Usch och fy. Vore det inte möjligt att göra så här:

1: sälja det gamla huset
2: flytta till hyrt boende, magasinera möblerna
3: leta nytt hus

Då har man både hängslen och livrem.
2017-07-06, 20:11
  #42079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Du har fel. För de som har så små marginaler att de inte kan amortera mer än absolut minimum så sjunker inte skulden nämnvärt. Kom ihåg att de 2% du måste amortera om du ligger över 50% belåning ger en amorteringstid på 50 år så för en småbarnsfamilj med utgifter för barnen som ligger hårt belånade minskar ingen amortering eller ränta i nämnvärd utsträckning. Kom ihåg att med fler och fler som behöver köpa sin bostad så får vi in fler och fler som inte egentligen kan amotera. Det var dessa som brukade bo subventionerat i allmännyttan.
Innan du påstår att någon har fel borde du väl läsa ordentlig först.
* en längre tid har bankerna krävt att man skall klara 6-7% ränta. Då är det inte möjligt att någon har svårt med en ränta på 1.7% plus 2% amortering.

Läs nu detta ordentligt:
Antag:
* 2% KPI-ökning.
* Boränta på 4%.
* 0% reallöneökning.
* 0% amortering.

Detta leder till en räntekostnad på 2%. Notera formuleringen. Förstår du att det blir så?
Detta leder också att att lånet krymper med 2% relativ lönen. Dvs man erhåller en "amortering" på 2 %.
Räntekostnaden blir alltså nominell ränta - KPI. Resten av nominell ränta är "amortering".

Är det nu som du skriver att någon dessutom har en normal amortering på 2% så blir resulterande amortering 4%.
Startar man då på 85% belåningsgrad så har, vid stillastående bostadspriser, lånet "amorterats" ned till 70% på 5 år. Och då sjunker den formella amorteringen ned till 1%.

Skulle du nu dessutom ha 1% reallöneökning så stiger "skuldminskningen" till 5% per år.

Trots att jag förklarat detta flera ggr verkar du fullständigt ignorera detta.


Höjd nominell ränta och KPI leder bara till snabbare skuldminskning. Det leder inte till att hushållen får högre räntekostnad.

Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Men för mer välbeställda som kan amortera i snabb takt sjunker utgifterna givetvis. Och när dessa välbeställda får högre räntekostnader eftersom marknadsräntan stiger minskar de sin konsumtion vilket ger färre jobb åt de som tjänar lite eftersom dessa ofta arbetar inom service och handel som tenderar att drabbas när konsumtionen sjunker och då pressas lönerna nedåt.

Och de flesta tenderar att inte ha ett överskott i cash men däremot i tillgångar. Dvs ränteutgifterna man betalar går till banken men det finns oftast ingen som sitter på stora cashtillgångar som bara plötsligt får en massa cash att handla för.
Du verkar fortfarande envist tro att räntan försvinner i någon svart hål i banken. Du verkar bara tänka i ett steg.

Banken tar ett räntenetto för att täcka sina kostnader. Om du vill hävda att banken ökar räntenettot bara för att räntan stiger har du en väldigt svår förklaringsbörda.
Stiger räntan så får banken in mer och lika mycket går ut till de som banken lånar av.

Och som jag skrev tidigare. Så är räntan bara omfördelning av tillgångar. Stiger ränta så får låntagarna betala mer till långivarna. Långivarna kan alltså konsumera mer ifall räntan stiger.
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Om nu räntan är neutral, kan du förklara varför höjd ränta brukar betyda avkylning av ekonomin? Det borde ju tvärtom stimulera ekonomin eftersom alla med mycket likvida medel får mer att handla för enligt dig. Sedan har ju bankerna en diff på insättningar och utlåning.
Stigande realränta har en avkylande effekt då kapitalkostnaden ökar.

Men stiger nominell ränta och realräntan är konstant så ökar inte kapitalkostnaden. "amorteringstakten" ökar dock, men det är ovidkommande iom att man kan låna upp igen för att kompensera för det.
2017-07-06, 20:25
  #42080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Jag förstår fortfarande inte riktigt. Varför köper man ett hus (jag vet inte var eller hur dyrt det är, men jag gissar på minst 3-4 miljoner), om man har ett osålt hus? Jag har förstått att det är så folk gör, men är det inte att ta en vansinnig risk? De vet ju inte ens om det finns en köpare till det gamla i och med att de inte lagt ut det till försäljning när de köpt det nya! Och måste det inte bli en väldig massa lån iom att de inte fått loss pengarna för sitt gamla hus?
Att man först köper en ny bostad och sedan säljer den man har är det normala förfarandet. Kan inte vara mer än kanske 1% som gör tvärtom.

Denna 1% är sådana som vill maxa köpeskilling. Och inte ha någon marginal. De säljer först så de vet hur mycket de har i kapital. När kontraktet är skrivet så bjuder de nästa helg på 5-10 bostäder, så att de kan komma högst på någon. Och så mycket som kapital och lånelöfte räcker till. Och sedan ser man till att man får tillträden innan man skall ut ur den befintliga, så man slipper bo på gatan.
Detta förfaringssätt passar folk som vill maxa lånelöfte och kapital. Och som inte är så känsliga för vad de köper, och där utbudet är relativt stort. T ex ensamstående yngre som bor i Stockholm. (Alternativt de som inte får brygglån av något skäl).
Jag förstår inte varför detta skulle vara bättre?

Gör man på "normalt" sätt så sitter man med två bostäder några veckor. Det får man brygglån av banken för. Försöker man sälja sitt befintliga hus för dyrt så sitter man med höga kapitalutgifter under tiden. Det kan man ju ta om man vill. Men många tycker nog att det är onödigt.
2017-07-06, 20:41
  #42081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Du tänker lite galet här.
Byggnadskostnaden per kvm var 32'748 SEK 2015. Detta är för riket, men detta skiljer inte så mycket över landet.
Du får då räkna med högre för små lägenheter och lägre för stora.

Men för produktionskostnad tillkommer mark. Och du verkar tro att marken kostar exakt lika mycket över hela landet.
Som tidigare har postats i tråden erbjöds markanvisning närmast gratis i en avfolkningsbygd.

https://www.hemnet.se/bostad/tomt-34m2-sollentuna-sollentuna-kommun-hovdingevagen-94-11845816
Här kan du köpa dig en tomt och kanske få smälla upp en BRF på fyra lägenheter. Då får du lägga till 2.2 MSEK på varje lägenhet.
Och i samma kommun kan du köpa dig nyproduktion för ca 55 KSEK/kvm. Sprider lite beroende på läge och standard. https://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-1rum-vasjon-sollentuna-kommun-frestavagen-91-97-11580637

Och som du kanske inser, blir det inte billigare mark där du ser höga kvm-priser.


Varför skulle folk betala nämnvärt mer för nya lägenheter än renoverade och moderniserade.
Är det inte renoverade och moderniserade då blir de billigare. Men har du inte förstått att många bränner av stora belopp på renovering och modernisering av sina bostäder.

Att byggnaden här är från 1929 gör uppenbarligen inte att folk är villiga att betrakta denna BR som otjänlig. Vilket jag antar att du vill hävda.
https://www.hemnet.se/bostad/bostadsratt-6rum-sodermalm-stockholms-kommun-asogatan-175-11226555

Det där lär ju variera. Säker andra ställen man kan bygga 10-våningshus på liknande mark. Sen är det oklart hur många lägenheter och hur stora dessa kommer vara efter bygget. Annonsen är något oklar. Du får tänka på att 70% av marken i Stockholm ägs av kommunen och det här verkar ju vara en privatperson som försöker göra en hacka på att sälja dyrt. Han vet att det finns en bubbla och vill sälja av på toppen.

Att nyproduktion säljs för 55'/kvm visar inte på att byggbolaget har denna kostnad. Kan lika gärna ligga på 40'/kvm.

Intressant, lägenheten från 1929 har sänkts med 9% 😂
2017-07-06, 20:41
  #42082
Medlem
Rebelxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
*Angående att ECB kommer höja eftersom Fed börjar göra det

Var har du någon bekräftelse från ECB på det?



Nej. Men de kommer göra exakt samma sak men med lite fördröjning.
Tror nog du inser detta själv också.
Sedan så följer Sverige pipan de med.

Och jag tror du borde läsa lite artiklar från personer som inte tycker som du, de har faktiskt en del bra argument de med.
Du är säkert jättekunnig inom ekonomi, teoretiskt, mycket kunnigare än jag är.
Men samtidigt verkar du glömma att de allt som oftast talar i gåtor, eller rent ut av ljuger och att det är lätt att förvränga siffror och statistik.

Man kan vinna mycket genom att vara lite öppen och nyfiken.
Det som var rätt igår behöver inte vara rätt i morgon.

Hur allt i slutändan blir, kommer inte följa någon logisk väg.
Ekonomisk teori är ett stort experiment, så som det ser ut idag.
Konsekvenserna tror jag helt ärligt ingen kan förutspå, hur mycket de än räknar.
Alldeles för många faktorer att ta i beaktande, och en värld som förändras dagligen.
2017-07-06, 21:21
  #42083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Att man först köper en ny bostad och sedan säljer den man har är det normala förfarandet. Kan inte vara mer än kanske 1% som gör tvärtom.

Denna 1% är sådana som vill maxa köpeskilling. Och inte ha någon marginal. De säljer först så de vet hur mycket de har i kapital. När kontraktet är skrivet så bjuder de nästa helg på 5-10 bostäder, så att de kan komma högst på någon. Och så mycket som kapital och lånelöfte räcker till. Och sedan ser man till att man får tillträden innan man skall ut ur den befintliga, så man slipper bo på gatan.
Detta förfaringssätt passar folk som vill maxa lånelöfte och kapital. Och som inte är så känsliga för vad de köper, och där utbudet är relativt stort. T ex ensamstående yngre som bor i Stockholm. (Alternativt de som inte får brygglån av något skäl).
Jag förstår inte varför detta skulle vara bättre?

Gör man på "normalt" sätt så sitter man med två bostäder några veckor. Det får man brygglån av banken för. Försöker man sälja sitt befintliga hus för dyrt så sitter man med höga kapitalutgifter under tiden. Det kan man ju ta om man vill. Men många tycker nog att det är onödigt.

Du förstår inte varför denna 1% av människor gör det bättre? De tar mindre risk. Väldigt rationellt beteende med tanke på beloppen som står på spel. Är det svårt att förstå?
2017-07-06, 21:33
  #42084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Du får gärna visa hur vinsterna kan tas ut i dotterbolagen.

Du får gärna visa varför byggbolagens kostnader ökat sex-sju gånger sedan 1995. Ditt argument att kostnaden att producera nytt är det som styr priset på alla lägenheter, även ruckel från 1800-talet, leder just till att denna kostnad har stigit sex gånger med tanke på att priserna gått upp lika mycket på samma tid.

Hur kommer det sig att en lägenhet kunde köpas för några hundra tusen för 20 år sedan i centrala Stockholm? Kostade den så lite att producera? Gick byggbolagen så pass mycket back menar du?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in