2017-06-30, 17:34
  #35725
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
OPCW har inte lagt skulden på någon då det inte är deras jobb. Faktum är att de inte ens vad jag förstår fastställt att det var en attack med kem-vapen. Bara att människor tycks ha varit påverkade av sarin-gas.
Precis!
Och det är ju synnerligen otillfredsställande, det gör att ondsinta krafter kan kan fortsätta med sina anklagelser mot Assad och spela Nusra och deras kompanjoner i händerna. Någon måste gå till botten med de påstådda gasattackerna.
Citera
2017-06-30, 17:50
  #35726
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Precis!
Och det är ju synnerligen otillfredsställande, det gör att ondsinta krafter kan kan fortsätta med sina anklagelser mot Assad och spela Nusra och deras kompanjoner i händerna. Någon måste gå till botten med de påstådda gasattackerna.
Det mest intressanta och viktigaste är alltid ordvalen, men mer hur de förvanskas vid övergång från en källa till en annan. I det här fallet från andrahandsuppgifter på att människor har varit exponerade för sarin till att ha blivit utsatt för en militär attack av en specifik operatör med sarin eller sarinliknande gas.
Just det sista är verkligen intressant varför Haley formulerade sig så. Vet hon med sig att hon måste öppna upp för andra möjligheter?
Citera
2017-06-30, 18:16
  #35727
Medlem
Zeta9s avatar
I rapporten från den 19 april står det sarin i rubriken, men "Sarin or Sarin-like substance" lite längre ner. Varför har de utelämnat ordet sarin-liknande i meddelandet som publicerades idag?

Det verkar som de har kompletterat undersökningen med fler intervjuer och prover, men egentligen är det inget nytt som kommit fram om jag uppfattat saken rätt. De har fortfarande inte kunnat besöka platsen där kemattacken eller kemikalieutsläppet ägde rum.

Från den 19 april:

"In the meantime, the Fact-Finding Mission is continuing with interviews, evidence management and sample acquisition. The Director-General reported that an FFM team is ready to deploy to Khan Sheikhun should the security situation permit. He reminded the Executive Council of the 27 May 2014 attack on an FFM team and the action the Council subsequently took in emphasising the importance of safety and security of OPCW experts deployed to Syria."


https://www.opcw.org/news/article/opcw-director-general-shares-incontrovertible-laboratory-results-concluding-exposure-to-sarin/


En blandning av olika kemikalier kan också ge upphov till Sarin-liknande substanser. Jag har länkat till en sådan möjlig förklaring tidigare. Den gavs i Hersh' artikel. Det har nämnts att en fabrik med olika kemikalier har bombats och amerikanarna fick i förväg reda på var bombningen skulle ske.
Citera
2017-06-30, 18:27
  #35728
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Sprid inte dina "Aron tankeläsaren Lunds"-lögner. Fortfarande är Hersh en journalist som väger betydligt tyngre och han har gjort detta:



https://www.welt.de/politik/ausland/article165906452/The-Fog-of-War.html

Eller så är Welt am Sonntag också med i Putin/Assad-konsppirationen. Vad tror du?
Aron är hederlig, det är inte Hersh. Jag tror på Hersh så fort han avslöjar sina källor. Alla hans artiklar bygger på anonyma källor. Frågan är om han inte själv är en tankeläsare
__________________
Senast redigerad av Hopes.N.Dreams 2017-06-30 kl. 18:32.
Citera
2017-06-30, 18:28
  #35729
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
OPCW har inte lagt skulden på någon då det inte är deras jobb. Faktum är att de inte ens vad jag förstår fastställt att det var en attack med kem-vapen. Bara att människor tycks ha varit påverkade av sarin-gas.
Det är ett faktum som strider mot regimens utsago att kemikalierna är en sidoeffekt av en bombning av ett vapenlager.
Citera
2017-06-30, 18:35
  #35730
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
OPCW är inte lika med FN.
Såg du att Kanada är beredda att sponsra en oberoende undersökning? Kanada sätter således ingen tilltro till "rapporten" heller.
Den är en organisation som FN har tillsatt och har ett nära samarbete. Så varför försöker du underminera deras arbete?

Hade du inte läst dina propagandahemsidor hade du hamnat rätt.

Citat:
Canada is committed to supporting the Syrian people and has repeatedly condemned the egregious war crimes that have been committed by the Assad regime in Syria, including the use of chemical weapons on its own people.

The Honourable Chrystia Freeland, Minister of Foreign Affairs, today announced an additional Canadian contribution of $2.5 million to strengthen the capacity of the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) to investigate the use of chemical weapons in Syria.

This announcement comes on the same day the OPCW released a report of its investigation, which confirms the use of the nerve agent sarin in the April 4, 2017, attack in Khan Shaykhun, in southern Idlib province, Syria. Approximately 100 people were killed and hundreds of civilians injured in this brutal attack.

Through this contribution, the OPCW will continue its essential work to investigate chemical weapons incidents, collect evidence in support of accountability and verify that Syria’s chemical weapons program has been completely eliminated. This funding from Canada’s Weapons of Mass Destruction Threat Reduction Program reinforces Canada’s position as one of the largest national contributors to global efforts to end the use of chemical weapons in Syria.

https://www.canada.ca/en/global-affairs/news/2017/06/canada_announcesadditionalsupportforprohibitionofc hemicalweapons.html
Det handlar således inte om en egen undersökning, utan ytterligare finansiellt stöd till OPCW.

Det visar hur illa din källkritiska förmåga är, om ens du har någon sådan förmåga.
Citera
2017-06-30, 18:37
  #35731
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Arond är hederlig, det är inte Hersh. Jag tror på Hersh så fort han avslöjar sina källor. Alla hans artiklar bygger på anonyma källor. Frågan är om han inte själv är en tankeläsare
Det skulle nog kunna kallas ett utslag av enorm hybris om han själv gjorde den jämförelsen. Av någon anledning så känns också Welt am Sonntag mer hederligare när de säger så här:

Citat:
As has always been his practice, Hersh has told Welt am Sonntag the identities of all the sources he quotes anonymously in his story about Trump's retaliatory strike against Syria. The paper was thus able to speak independently to the central source in the U.S.

https://www.welt.de/politik/ausland/article165906452/The-Fog-of-War.html

Och det är precis så jag föreställer att Hersh har fått informationen. Det läcker som vi alla vet som ett såll från den innersta kretsen kring WH. Det finns säkert någon eller några klarsynta människor där som ser det potentiellt farliga i det som utspelar sig. Så jag tro inte att Hersh behöver hitta på några källor precis. Tvärtom lär vi nog bakvägen få reda på allt fler saker som detta.
Citera
2017-06-30, 18:47
  #35732
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det är underligt att de endast väljer att prata med herr Hersh.
Inte ett dugg underligt:
Citat:
Seymour Myron "Sy" Hersh (born April 8, 1937) is an American investigative journalist and political writer based in Washington, D.C. He is a longtime contributor to The New Yorker magazine on national security matters and has also written for the London Review of Books since 2013.[5][6]

Hersh first gained recognition in 1969 for exposing the My Lai Massacre and its cover-up during the Vietnam War, for which he received the 1970 Pulitzer Prize for International Reporting. In 2004, he notably reported on the US military's mistreatment of detainees at Abu Ghraib prison. He has also won two National Magazine Awards and five George Polk Awards. In 2004, he received the George Orwell Award.[7]
https://en.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh

Jag tror att det finns ganska många som känner så pass mycket förtroende för honom att man vågar anförtro honom med sådan information. Han verkar vara en människa med stor integritet, till skillnad mot sådana uddafigurer som Aron "Tankeläsaren" Lund.

OT:

Ibland blir man stolt när man uppmärksammas av stora Twitterprofiler.

Citat:
Scott Adams gillade ditt svar 1 minför 1 minut sedan
arbetet @arbetet1
#mustread https://www.welt.de/politik/ausland/article165906452/The-Fog-of-War
Citera
2017-06-30, 18:52
  #35733
Medlem
Dragonflashs avatar
Det är förstås inte olikt EU att inte deltaga fullskaligt med tanke på alla omkostnader och interna problem. Men det är som vanligt Assad som håller i trådarna tillsammans med Ryssland. ISIS skulle ha blivit jagade med klusterbomber och bortsett ifrån det så är det uppe på agendan. Vilka förhandlingar skulle ha knakar lite mindre om inte USA. Som vanligt har missöden skett och Trump har pekats ut som den skyldige av resten av Arabvärlden. Zionism hade det kallats och medan Assad är upptagen att jaga gerillor så trampar Ryssland och USA varandra på tårna. Det är visserligen upp till EU och FN att agera men någonting har knappast skett. Sverige står handfallen inför terrorism och samtidigt har Storbritannien nästan klivit ur EU. Vilka har ekonomi och ork att göra någonting alls?
Citera
2017-06-30, 19:02
  #35734
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Inte ett dugg underligt:

https://en.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh

Jag tror att det finns ganska många som känner så pass mycket förtroende för honom att man vågar anförtro honom med sådan information. Han verkar vara en människa med stor integritet, till skillnad mot sådana uddafigurer som Aron "Tankeläsaren" Lund.

OT:

Ibland blir man stolt när man uppmärksammas av stora Twitterprofiler.
Det är oansvarigt att sätta sitt förtroende för en journalist som inte avslöjar källorna. Om du väljer att göra det får det stå för dig. Det ska i vart fall inte tolkas som någon trovärdig källa att hänvisa till en journalist som inte avslöjar sina källor och lever på sin gamla prestigefyllda tid.

Jag har inte nämnt eller hänvisat till Aron Lund i frågan om kemvapen. Varför är du så besatt av honom? Kanske han skriver om något som får dig att surna till? I vart fall är han irrelevant i sak.
Citera
2017-06-30, 19:03
  #35735
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Den är en organisation som FN har tillsatt och har ett nära samarbete. Så varför försöker du underminera deras arbete?
De som underminerar OPCW:s arbete är de som påstår att de pekar ut Assad, fast de inte gör det.


Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det handlar således inte om en egen undersökning, utan ytterligare finansiellt stöd till OPCW.

Det visar hur illa din källkritiska förmåga är, om ens du har någon sådan förmåga.
Om du hade läst det jag skrev istället för att fantisera, så hade du förstått mig rätt.
Ryssland har länge krävt en oberoende undersökning av platsen av OPCW. Rapporten från igår ger ingen ny kunskap och nu ställer Kanada samma krav och de är t o m beredda att bidra med finanser.

Om inte en sådan utredning görs, så får vi lita på den näst bästa undersökningen, den som Seymour Hersh har gjort.

Syrien bombade ett möte där 4 terroristledare dog. En sekundär effekt var att gaser utvecklades, man tror att de kom från bekämpningsmedel, gödningsmedel och klor. Antalet dödade civila var troligen långt färre än de 90 som man påstod, om det var några alls. Följderna av gasen var inte dödsfall utan symtom av olika slag som tyder på att det var olika kemikalier.

Som sagt: OPCW lägger inte skulden på någon, varken nu eller tidigare. Trots det hävdas det i media att Assad är skyldig och det är helt enkelt ondsint förtal.
Det finns alltså, precis som förut, inga som helst bevis för att Assad skulle ha använt kemvapen under kriget, varken nu eller tidigare.
Citera
2017-06-30, 19:04
  #35736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det är underligt att de endast väljer att prata med herr Hersh.

De (eller åtminstone den största källan) pratade ju uppenbarligen även med tidningens redaktörer på Welt? Tror du att de hittar på också?

Och eftersom inte ens en såpass meriterad och prisbelönt journalist som Hersh får in artikeln i någon tidning i USA, eller för den delen, i tidningen som beställt den från början, så är det väl relativt möjligt att andra källor har talat med andra journalister, som inte har fått sina artiklar publicerade.

Dessutom, eftersom Hersh är känd för att avsläja saker som USA´s styre inte vill ha avslöjade så är det väl inte så konstigt att man väljer honom.

*edit
Och det är ju vanligt att inte avslöja källor. Deep throat var ju anonym, Bob Woodward och Carl Bernstein skulle väl ha ignorerats också?
__________________
Senast redigerad av adyring 2017-06-30 kl. 19:06.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in