2017-06-14, 13:37
  #265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
orsaken är ramadan....

i detta höghuset bodde 90% muslimer, höghuset tillhörde kommunen,

när det blev natt då satte alla muslimer på sina spisar för att laga mat, det blev en överbelastning på elnätet, kanske var det en elektrisk grill som var orsaken, en massa kylskåp öppnades samtidigt, de drog extra ström, det kunde även varit så att muslimer hade ett extra kylskåp nånstans som var kopplad i trapphuset, gratis el, den kanske var felkopplad, överbelastning på nätet
Vilket nonsens...
Citera
2017-06-14, 13:40
  #266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Så länge ytterväggarna ingår i brandcellen och rutorna är enligt spec så skall ju inte interiören börja brinna om det brinner på själva fasaden. Är det däremot inte tätat eller om ventilationen inte slår ifrån som den skall (förutsatt intag över/under fönster) så spelar det ju mindre roll nej. Däremot skall ju elden oavsett inte kunna ta sig från brandcellerna till utrymningsvägarna.
Nu verkar ju elden med lätthet ha tagit sig in men det kan ju bero på att folk haft öppna fönster och dylikt, speciellt om folk dessutom öppnat dörrar och dylikt och övertrycket i trapphuset inte varit tillräckligt.

Du är helt rätt ute med fönstren tror jag. Att skadan inte blev större än den blev i Dubai berodde på att branden inte tog sig in genom fönstren (som inte gick att öppna).

Hotell har också andra bra egenskaper för att förhindra brandspridning, exempelvis självstängande dörrar...
Citera
2017-06-14, 13:42
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Det låter som en rimlig förklaring hur en nyrenoverad skyskrapa kan bli helt övertänd!
MEN FULLSTÄNDIGT ORIMLIGT - att något sådant kan ske. Det är ju som om all byggnadsteknisk brandkunskap inte betyder något.
- Ett brännbart isolermaterial bakom en ytbeklädnad ! Blir ju väldens skorstenseffekt bakom fasaden i 24 våningar.

Och det hade kostat tio miljoner pund att förbättra huset. (125 miljoner kr)

Det har ju tidigare visat sig att brandskyddad isolering inte är det när den utsätts för högre temperaturer än vad den testats med. Kan ju vara så här också.
Citera
2017-06-14, 13:44
  #268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Skillnad på en 24-vånings bostadskåk i armerad betong byggd i England och en 104 våningar hög kontorsbyggnad i stål på Manhattan. Också skillnad på en fasadbrand och bränder i brandceller i slutna lägenheter och fulltankade flygplan i kontorslandskap. Hållfastheten hos rent stål vid skjuvspänning sjunker drastiskt vid ganska moderata temperaturer (Böja-en-sked-tricket) medan armerad betong är betydligt mer stryktåligt (därav uppfördes bla tyska ubåtsbunkrar i just armerad betong).

Övrig diskussion i ämnet kommer lätt bli off-topic men myndigheterna på plats verkar inte överdrivet oroade för att kåken skall rasa i alla fall.

Nej de verkar ta det lugnt i just det avseendet, och jag har därtill rätt svårt att tro att någon brandchef skulle skicka in sin personal i en byggnad om man befarade att det när som helst kunde bli en totalkollaps. Nog för att det är ett riskfyllt arbete, men det ingår inte i jobbets skyldigheter att begå självmord med öppna ögon.
__________________
Senast redigerad av Jatroddejavaprometeus 2017-06-14 kl. 13:46. Anledning: korrigering
Citera
2017-06-14, 13:46
  #269
Medlem
FarbrorAgges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Trodde det var allmänt känt vid det här laget. Det har rapporterats i flera media, bland annat Guardian och The Telegraph i den rullande rapporteringen att folk även så lång tid som 9 timmar senare (dvs nu på förmiddagen) togs ut levande ur byggnaden. Däremot behöver inte det betyda att det inte rör sig om ett mycket stort antal dödsoffer. Ingen sitter på några siffror än förutom de 6 bekräftade döda och siffror som figurerar om att det troligen fanns mellan 400-600 personer i byggnaden. Om det är hundratals som kommit ut (vilket de 50 som ligger på sjukhus inte pekar på som orimligt) så kan det fortfarande vara hundratals som saknas.

Nej nej nej, försök inte. Du påstår bland annat att "Trapphusen i mitten verkar ha varit åtkomliga ganska länge" och "Det var tydligen ganska många som tog sig ut". men du anger ingen källa. Ange www-adress eller håll käften. Du hittar på.
Citera
2017-06-14, 13:47
  #270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Hotell har också andra bra egenskaper för att förhindra brandspridning, exempelvis självstängande dörrar...
Och sprinklers, och ofta brandposter. Sen är ju höga fristående byggnader luriga på grund av vind så om det är öppet någonstans och branden får fäste så blir det ju som en blåslampa. Eldfängdhet är en sak och ventilation och täthet en annan. Det skall ju i princip gå att bränna ut en lägenhet fullständigt utan att branden sprider sig innan räddningstjänsten har en möjlighet att släcka.
Nu verkar branden ha klättrat upp för fasaden och tagit sig in precis överallt vilket gör arbetet för brandkåren i princip omöjligt.
Citera
2017-06-14, 13:56
  #271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorAgge
Angus Law, from the Building Research Establiment’s Centre for Fire Safety Engineering at the University of Edinburgh, says buildings regulations are in place to prevent this kind of fire.

In a statement he said:

“Early media reports suggest that this event has similarities with other fires that have occurred recently around the world; it appears that the external cladding has significantly contributed to the spread of fire at Grenfell Tower.

“The UK’s regulatory framework for tall residential buildings is intended to prevent the spread of fire between floors and between apartments. If spread of fire does occur, as has happened at Grenfell Tower, the consequences are often catastrophic.

“The details and causes of what happened at Grenfell Tower will emerge over coming days, weeks, and years. The BRE Centre for Fire Safety Engineering at the University of Edinburgh will provide any support and expertise that we can to this ongoing investigation.


https://www.theguardian.com/uk-news/live/2017/jun/14/grenfell-tower-major-fire-london-apartment-block-white-city-latimer-road
Frågan är hurpass nya brandsäkerhetsreglerna för höga hus i Storbritannien är, då det enligt den här artikeln har funnits en rapport om farorna med en brand bakom ytterpanel som verkar ha blivit liggande hos flera bostadsministrar för "att titta på" utan att något beslut tagits att implementera råden i rapporten. http://www.mirror.co.uk/news/politics/theresa-mays-chief-staff-sat-10620357 (Inte för att the Mirror kanske är den trovärdigaste källan men om uppgifterna stämmer så...)
Citera
2017-06-14, 14:00
  #272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorAgge
Nej nej nej, försök inte. Du påstår bland annat att "Trapphusen i mitten verkar ha varit åtkomliga ganska länge" och "Det var tydligen ganska många som tog sig ut". men du anger ingen källa. Ange www-adress eller håll käften. Du hittar på.
Men din mupp, läs rapporteringen från tidningarna själv istället för att sitta och foliehatta. Det var ju för fan folk på våningsplan 17 och högre som mötte brandmän i trapphuset på vägen ner (samma information kan du finna både på The Guardian, Telegraph, Twitter och lite överallt) vilket tyder på att trapphusen var farbara medan fasaden stod i ljusan låga (annars skulle det knappast varit varken brandmän där eller hyresgäster på väg ut).
Tex Alexandra Topping på the Guardian meddelar att St Clements kyrka tagit emot 100-200 evakuerade (och det är inte ens det officiella uppsamlingscentret) och dessutom vet vi att minst ett 60-tal befinner sig på sjukhus plus ett tiotal eller fler som själva sökt sig till sjukvård (detta enligt London Ambulance Service på live-nyheter).

Problemet är ju alla de som inte evakuerade självmant och blev fast i sina lägenheter när branden väl var fullt utvecklad i kåken. Men det verkar trots det finnas överlevande: https://twitter.com/SwainITV/status/874918158481707008
__________________
Senast redigerad av Praetori 2017-06-14 kl. 14:05.
Citera
2017-06-14, 14:05
  #273
Medlem
swebarbs avatar
Vad kommer hända med huset? är väl bara o riva det eller? är ju helt sopbränt ju..
Citera
2017-06-14, 14:08
  #274
Medlem
ace_secs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
Vad kommer hända med huset? är väl bara o riva det eller? är ju helt sopbränt ju..

Det kommer att rivas efter alla tekniska undersökningar
Citera
2017-06-14, 14:10
  #275
Medlem
BenjaminGrahams avatar
Varmt i London så säkert många öppna fönster. Bor i närheten och det var en väldigt konstig syn att se huset i lågor imorse.
Citera
2017-06-14, 14:10
  #276
Medlem
Brandförsvaret skulle bara veta hur många oansvariga och inkompetenta renoveringar som ägt rum i Sverige de senaste åren. Det är ett under och bara tur att inget liknande inträffat i Sverige än. Där jag bor så har hyresvärden fortfarande inte täckt för de nya elkablarna som installerats. De går fritt längst väggen på alla våningsplan. Elmätarna är monterade oskyddade i cykelrummen. Boende får elstötar av tvättmaskinerna. Med mera.

Hyresgäster anses vara djur. Varken mer eller mindre och värre kommer det att bli, överallt, i alla länder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in