2017-06-11, 16:46
  #24049
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Axis.bold.as.love
Korrekt, man bedömer art och grad. Du kan bli kryssad med personlighetsstörning, förståndshandikapp eller störning inom autismspektrat. Diagnosen är arten och allvarligheten är graden. Det är alltså inte en diagnosbaserad bedömning.
I grova drag är väl klusterindelningen mer begriplig och överensstämmnade angående vilka som vårdas vart (procentuellt), även om den inte är en vetenskaplig indelning i relation till DSM eller ICD och grovt sett handlar det om psykostillstånd.
Citat:
Allvarlig psykisk störning är ett juridiskt begrepp och inte kopplat till särskilda diagnoser, även om det grovt sett är liktydigt med psykostillstånd.
http://www.lakartidningen.se/OldWebArticles/90/9075.html
Däremot tas hänsyn till andra faktorer som du skriver om:
Citat:
Det juridiska begreppet allvarlig psykisk störning inkluderar psykotiska tillstånd, svåra depressioner med allvarligt självmordsbeteende samt vissa personlighetsstörningar och neuropsykiatriska funktionsstörningar med svår tvångsmässighet och impulsgenombrott av psykotisk karaktär. Svår demens, svår utvecklingsstörning och grav hjärnskada kan också utgöra allvarlig psykisk störning. Allvarlig psykisk störning är ett komplext juridiskt begrepp, som innebär att inte endast medicinska diagnoser utan även andra faktorer som t ex psykosocial funktionsnivå är av betydelse vid bedömning av förekomst av allvarlig psykisk störning.
http://www.lakartidningen.se/OldWebArticlePdf/6/6717/LKT0722s1702_1706.pdf
__________________
Senast redigerad av develi 2017-06-11 kl. 16:49.
Citera
2017-06-11, 16:49
  #24050
Medlem
Läkare kan säkert kan tillkallas till häktet för mer akut hjälp. Om hon mått dåligt har man säkert skrivit ut antidepressiva, men man gör ju ingen fullständig psykiatrisk/psykologisk profil.
Citera
2017-06-11, 16:55
  #24051
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nikhita
Låter sannolikt.
Äter hon nån mer medicin än Venlafaxin? Den fick jag själv utskrivet mot ångest. Ingen tung medicin.
Bra inflikande, har tidigare poängterat detta om nämnt läkemedel. Hennes slöa röst vete tusan om det inte är utifrån vad damen önskar erhålla för stunden i kombination med dialekt och ett vedervärdigt artikulerande som drar ut på tiden..
Hon klarnar allt till stundom och ökar på den verbala hastigheten då hon härsknar till. Oavsett om hon fått nån Sobril finns inte en chans att hon skulle tillåtas slöa till under en rättegång.
Citera
2017-06-11, 16:57
  #24052
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Ja jag såg hans påhopp och har inga synpunkter alls på att du replikerade i och för sig; men skulle kanske påtalat det.

Jag tyckte väl att det var stort nog att våga visa att jag hade läst ditt inlägg och kom med kvalificerade synpunkter... 😐

Det var en vits.

Återigen. Jag tror inte JM:s "case" stärktes much av hennes escortverksamhet. I något skede. För vissa i vissa sammanhang är det detsamma som att bränna alla sina broar. Svårt att komma upp på vägen igen sen utan att flytta från stan. Vilket alla inte kan eftersom de har gemensam vårdnad om barn etc. Fast den vårdnaden, eller boendet i alla händelser, kan de ju förlora om barnen inte uppskattar att det pratas om escortverksamheten i skolan. Och så flyttar plötsligt den föräldern i stället. Etc.

JM bryr sig inte om andra får veta eftersom det varit ett av hennes många alibi. Det är snarare hennes familj i så fall som får lida. Men jag kan tänka mig att sexsäljandet i det här mordfallet kan ses som ännu ett exempel på hennes gränslöshet. Ensamt i sig är sexsäljandet inget som talar emot henne. Escorter blir nog oftare mördade än mördar någon. Men om man lägger ihop det med allt annat, så visar det på vilka risker hon tagit.
Citera
2017-06-11, 17:00
  #24053
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Bra inflikande, har tidigare poängterat detta om nämnt läkemedel. Hennes slöa röst vete tusan om det inte är utifrån vad damen önskar erhålla för stunden i kombination med dialekt och ett vedervärdigt artikulerande som drar ut på tiden..
Hon klarnar allt till stundom och ökar på den verbala hastigheten då hon härsknar till. Oavsett om hon fått nån Sobril finns inte en chans att hon skulle tillåtas slöa till under en rättegång.

Dialekt plus att hon måste prata långsamt för att hinna tänka ut svar (sanningen är ju inte aktuell) tror jag ligger bakom sävligheten. Och du har rätt om att den verbala hastigheten ökar när hon är trängd och ilsken.
Citera
2017-06-11, 17:01
  #24054
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Om att ljuga för sina barn
Jag har aldrig ljugit för ett barn. Inget barn har någonsin anklagat mig för att ljuga. Jag har aldrig hört någon av de föräldrar som jag känner ljuga för sina barn. Jag har aldrig hört barn i familjer i min omgivning anklaga sina föräldrar för att ljuga.

Så ser min värld ut.

Du, stativera, har just lärt mig att det finns en annan värld också. Det går att ana från vad och hur en del skriver att det finns en sådan värld. Jag beklagar att det är så. För allas skull, inte minst för barnen.

Jag trodde att JMs ljugande och manipulerande var unikt. Det som t.ex. framgår av en del av hennes 15 000 sms, varav ett urval återges här:

Protokollbilaga_2017-03-03__Telefonanalys__del_1__3_.pdf
Protokollbilaga_2017-03-03__Telefonanalys__del_2__3_.pdf
Protokollbilaga_2017-03-03__Telefonanalys__del_3__3_.pdf

Jag hoppas att ljugandet och manipulerandet i alla fall är ovanligt...



Det är en löjlig diskussion helt enkelt, en normal och bra förälder ljuger inte för sina barn, det är en självklarhet och har att göra med hur vuxen man är.

Dåliga föräldrar måste ljuga och förvanska sanningen och hur fan ska de kunna lära ett barn vad som är rätt eller fel, de har ju likt AG upptäckt att de som borde vara förebilder konstant ljuger om allt, kan man inte ens lita på sina föräldrar så vem fan kan man lita på då?

Lögnerna hittar du hos sådana som JM, de lever ett liv där lögner är en livsnödvändighet, man kan ju bara hoppas att någon ingriper och räddar deras stackars barn från dem.
Citera
2017-06-11, 17:02
  #24055
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Dialekt plus att hon måste prata långsamt för att hinna tänka ut svar (sanningen är ju inte aktuell) tror jag ligger bakom sävligheten. Och du har rätt om att den verbala hastigheten ökar när hon är trängd och ilsken.
Bra tillägg. Detta märks mycket väl i det klipp när hon får frågor från MRs advokat.
Han talar övertydligt och ställer en fråga, det går inte att missa vad han frågar.
JM tystnar en eftertänksam tid och säger:
Vad sa du?
Han får repetera frågan, hon köper sig tid och då kommer svaret. Klassisk manipulation.
Citera
2017-06-11, 17:09
  #24056
Medlem
Lonnrots avatar
Edit

Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
JM bryr sig inte om andra får veta eftersom det varit ett av hennes många alibi. Det är snarare hennes familj i så fall som får lida. Men jag kan tänka mig att sexsäljandet i det här mordfallet kan ses som ännu ett exempel på hennes gränslöshet. Ensamt i sig är sexsäljandet inget som talar emot henne. Escorter blir nog oftare mördade än mördar någon. Men om man lägger ihop det med allt annat, så visar det på vilka risker hon tagit.

Svar ja. Säkert helt riktiga iakttagelser. I JM:s fall är det nog en fråga om gränsöverskridande, inte för sakens skull utan för att hon inte ser att det borde finnas några hinder för henne att tjäna snabba pengar, som behövs på annat håll, träffa tvivelaktiga figurer som sätter henne i förbindelse med undre världen, eller som ev. skulle kunna manipuleras i ett eller annat avseende. Ett sätt att skaffa kontakter på kanske. Om det lyckades något vidare är en annan sak.

Om man blundar så syns man inte. Är nog en av tankarna som fladdrat förbi.

Men det är riskerna hon tar för att rädda familjen som till slut gör att hon förlorar den. Alla tror att det inte händer en själv, eftersom man "gör rätt av rätt anledningar". Men så funkar det inte. Är man tillräckligt uppstressad så spelar självrättfärdigande-skivan precis hela tiden. Det hjälper dock inte, visar det sig.

Det är kanske det som definierar en som depraverad.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2017-06-11 kl. 17:36. Anledning: Stavfel / slutsats
Citera
2017-06-11, 17:35
  #24057
Medlem
Imorgon på rättegången är det då tänkt att JM ska fortsättas förhöra?
Vem står på tur sedan?
Citera
2017-06-11, 17:36
  #24058
Medlem
Honan6s avatar
Johanna kanske även bedrev handel med mediciner och ammunition?

Enligt FUP berättade Aki:s f d arbetskamrat och vän D*n**l, att det i garaget hos paret Aki och JM, fanns en kartong full med mediciner som enligt Aki var JM:s och inte fick röras. Vid ett tillfälle hade Aki med sig sprängmedel och 9-mm ammunition i bilen som han menade var Johannas och inte visste vad han skulle göra av. Vännen tyckte det skulle lämnas till polisen, men vännen tror inte det blev gjort. De hade talat om att Aki var rädd för Johanna.

D hade även vid ett tillfälle tillfrågats om han kunde fixa fram någon torped för 10000 kr. Detta för att Aki och JM hade blivit lurade av en indier som de köpt en restaurang av.

Vännen D menar också att JM:s son DB var i klammeri med bl a Black Cobra och att det betalades stora summor till DB:s skulder som Aki fick hjälpa till med.

I både juli/aug -15 och -16 tycks JM vara i desperat behov av snabba inkomster. Kan det finnas skulder med kopplingar till verksamheter som handel med medicin och ammunition?
Citera
2017-06-11, 17:46
  #24059
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honan6
Johanna kanske även bedrev handel med mediciner och ammunition?

Enligt FUP berättade Aki:s f d arbetskamrat och vän D*n**l, att det i garaget hos paret Aki och JM, fanns en kartong full med mediciner som enligt Aki var JM:s och inte fick röras. Vid ett tillfälle hade Aki med sig sprängmedel och 9-mm ammunition i bilen som han menade var Johannas och inte visste vad han skulle göra av. Vännen tyckte det skulle lämnas till polisen, men vännen tror inte det blev gjort. De hade talat om att Aki var rädd för Johanna.

D hade även vid ett tillfälle tillfrågats om han kunde fixa fram någon torped för 10000 kr. Detta för att Aki och JM hade blivit lurade av en indier som de köpt en restaurang av.

Vännen D menar också att JM:s son DB var i klammeri med bl a Black Cobra och att det betalades stora summor till DB:s skulder som Aki fick hjälpa till med.

I både juli/aug -15 och -16 tycks JM vara i desperat behov av snabba inkomster. Kan det finnas skulder med kopplingar till verksamheter som handel med medicin och ammunition?

Intressanta uppgifter. Med Möllerskans rakbladsvassa logik så skulle väl AP själv stå på tur för den där torpeden sen, och då säkert för lite bättre ersättning. Hennes offer ska helst inte bara betala för sin egen avrättning utan kan likaså gott även ta de inledande kontakterna och göra de nödvändiga inköpen. "Sån ä jag!"

Allra minst hoppades hon nog på några bra tips om tillvägagångssätt och kanske ytterligare kontakter.
Citera
2017-06-11, 17:48
  #24060
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Att JM är ofrisk kan vi nog alla konstatera, men att det skulle kunna leda till att hon döms till RPV tvivlar jag starkt på. Håller dock med om den kritik som riktats mot öl Eva-Marie Laurén för att hon i detta skede går ut offentligt och spekulerar om påföljd. I allra högsta grad oprofessionellt, absolut! Tolkar hennes drag som ett sätt att trycka till ikonen GW (kanske för nån gammal ost?).

Eftersom JM är ett unikt unikum vad gäller "mörderi" och till sin psykiatriska natur är lika skruvad som Anders Behring Breivik, så skulle det inte förvåna mig om den kommande RPU:n kommer att ifrågasättas oavsett vilket resultat den än kommer att landa i. Kanske kommer man att låta det s k Rättsliga rådet (ingår i Socialstyrelsens organisation och tillfrågas i bl a svåra rättspsykiatriska ärenden) få yttra sig så att det inte i kölvattnet av denna process kommer att dyka upp röster som hävdar att stackars Johanna Möller dömdes fel. Sverige har under de senaste åren visat sig ha dömt en hel del folk felaktigt. Då har dessutom inte handlat om fel påföljd, utan för att de varit oskyldiga..

Mina 5 cent: Fängelse. Livstid.

Skulle utan vidare satsa pengarna på livstid. (Går det att spela på detta förresten...?)
Tänk också på att brottsbalkens fängelseförbud (30 kap 6§) endast gäller "om den tilltalade till följd av den allvarliga psykiska störningen har saknat förmåga att inse gärningens innebörd eller att anpassa sitt handlande efter en sådan insikt."
Det finns två intressanta fall där åtalade hävdat psykisk störning och där det Rättsmedicinska rådet varit inkopplat:

Rödebymordet där en pappa som diagnosticerats med ADHD och Tourettes samt depression sköt med hagelgevär mot ungdomar som trakasserat familjen, varvid en dog och en nästan avled. Han fälldes till slut för ansvar för dråp men slapp påföljd.
Den bristande planeringsförmågan var avgörande, och att ett element av nödvärn förelåg.
https://lagen.nu/dom/rh/2008:90

Anna Lindh-mordet där Mihailo M tidigare diagnostiseras med borderline med narcissistiska inslag, och hävdade att överfallet var oplanerat och att han hörde röster. Samtliga instanser ansåg att led av psykisk störning men att han uppsåtligt planerat mordet (dvs genom att följa efter offret på varuhuset) och dömde därför till ansvar för mord. TR dömde till livstid, HR ändrade till rättspsyk och HD ändrade åter till livstid. https://lagen.nu/dom/nja/2004s702

Så även om JM skulle befinnas vara psykiskt störd skulle det förvåna mig enormt om man skulle finna att hon inte varit förmögen att planera sina gärningar eller inse följderna av dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in