2017-06-11, 14:09
  #24013
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag tror hon utnyttjar allt och alla - oavsett hudfärg. Hennes egna barn - svenska ungdomar om du vill - utnyttjar hon skamlöst. Hon utnyttjar människor och systemet - där är hon nog färgblind för annat än sina egna behov. Att afganerna är lättare att utnyttja beror på att de är i en enormt utsatt livssituation. Hon hade nog utnyttjat samma ungdomar om de var svenska som flytt undan misär och var utlämnande åt JM.

Jag tolkar JM på samma sätt. Hon bryr sig inte om färg och form - hon utnyttjar alla som hon kan utnyttja och bakom deras ryggar föraktar hon dem. Hon har ju sagt att hon föraktar män. Jag tolkar det som att hon egentligen föraktar människor, dvs båda könen.
__________________
Senast redigerad av Mogna-Meloner 2017-06-11 kl. 14:11.
Citera
2017-06-11, 14:10
  #24014
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Du glömmer att JM under lång tid systematiskt försökte framställa AP i dålig dager genom att proppa i honom droger och vad det nu kan ha varit och baktalat honom som knarkare inför familj och vittnesgilla personer. Det är ju ett direkt förspel till avlivningen av honom. Som Gasljus fast 10x värre.
Ja, och tyder närmast på långsiktig planering. - Hade pengarna betalats ut är jag övertygad om att hon satt detta i system, dvs gift om sig och låtit nästa man gå samma öde till mötes; om än med ett nytt avlivningssätt. - MR kan ha varit påtänkt i egenskap av redan drogskadad (billig premie också med viss åldersrabatt). - Sedan vet jag inte om man behövt göra ett drogtillägg, men det hade hon väl i det stora hela råd med. - "Jag hög försäkring, du hus ingen försäkring..."
Citera
2017-06-11, 14:10
  #24015
Medlem
Man skulle kunna tänka sig att JM lider av en kombination av ADHD och bipolär sjukdom, som aldrig diagnosticerats. Det är inte ovanligt att man missar att diagnosticera detta. Ett exempel är Tove i artikeln från Expressen nedan.

http://www.expressen.se/halsoliv/psykologi/tove-34-har-adhd-och-bipolar-sjukdom/
Citera
2017-06-11, 14:19
  #24016
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Man skulle kunna tänka sig att JM lider av en kombination av ADHD och bipolär sjukdom, som aldrig diagnosticerats. Det är inte ovanligt att man missar att diagnosticera detta. Ett exempel är Tove i artikeln från Expressen nedan.

http://www.expressen.se/halsoliv/psykologi/tove-34-har-adhd-och-bipolar-sjukdom/
Jo du kan ha en poäng. Nu knaprade ju JM psyk.mediciner redan före första häktningen, oklart vad. Men någon läkare måste ha träffat henne, ställt en diagnos och skrivit ut dessa. (om hon inte självmedicinerat med ful-piller från nätet). Man undrar ju lite över hur djupgående den diagnosen och behandlingen egentligen var. Betedde hon sig då som nu i rätten - ja då hade hon nog inte fått några piller utan en säng och vårdplats för djupare utredning.
Citera
2017-06-11, 14:27
  #24017
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Varför skulle föräldrarna mördas?
Det var, som jag ser det, en hel rad med faktorer som samverkade och som fick JM att fatta det definitiva beslutet att föräldrarna skulle tas av daga.
Rättegången har hittills varit mycket fokuserad på ekonomiska motiv, men jag tycker att det perspektivet bör vidgas.
Jag är inte klar att göra en sammanställning, men några av de faktorer som jag tror samverkade var:

– Snabb uppgång och snabbt fall inom vad JM kallade "den nya narkotikabranschen" (flyktingbranschen).
– Sexavlöjandet som gjorde det omöjligt för JM att fortsätta som tidigare.
– Ifrågasättandet av JMs livsstil, inklusive sex med ensamkommande barn.
– Föräldrarnas uppsägning av lägenheten.
– Den ekonomiska situationen blev akut efter avslag från IF och "snabblån" till båt som måste betalas.
– IFs avslag till utbetalningen och ifrågasättande av JMs historia.
– Konflikter mellan JM och Anki, Göran, JB, AB, LI och JJ, bara för att nämna några.
– Försäljningen av Granliden utan att JM fick köpa.
– Något som "växte" inom JM som fick bl.a. Anki, Göran, MR, JJ, JB, UF, AB, RS och några till att framföra att hon borde sökt eller söka vård.
– JM kanske trodde att föräldrarna visste något om Akis död.
– Nedläggningen av sexutredningen och bristen på utredning av misshandeln bidrog till JMs känsla av att vara oövervinnerlig. Tillsammans med att hon kunde mörda Aki utan att det ens startades en förundersökning.

Jag har säkert glömt några faktorer som bidrog till att JMs funderingar på att ta livet av föräldrarna, som hon haft länge, nu skulle sättas i verket. Innan föräldrarna sålde Granliden och drog iväg med husbilen. Det var bråttom, av flera orsaker. Inte dråp eller i hastigt mod, för det var överlagt och planerat. Men viss tidspress var det.


En väldigt förnuftig och pricksäker sammanställning och analys!

Det var nog en bukett av orsaker som fick JM att fatta beslutet om att det var dags nu. Kanske inte så lång planeringshorisont utan snarare något dygn maximalt. Och för att det skulle klaffa när föräldrarna sov över på Granliden första natten den sommaren, var det bråttom att ordna barnvakt, knivar, bilar etc.
Planen hade säker vuxit i hennes hjärna under en tid, men hon bestämde sig snabbt för att det var dags.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-06-11 kl. 14:30.
Citera
2017-06-11, 14:30
  #24018
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Det är alltid känsligt att sälja fastigheter till närstående. Vem som helst kan tveka inför sådana affärer, då det finns många punkter som kan bli trätoämnen i åratal:
  • Byggnadens skick och behov av underhåll - dolda fel, fukt och mögel, behov av dyra åtgärder såsom uppvärmning, dränering, takomläggning, anslutning till VA etc. etc.
  • Om priset varit marknadsmässigt, vilket lösöre som ska ingå osv. Kan även bli bråk och tjafs med syskon som anser sig förfördelade.
  • Möjlighet för en själv och andra närstående att nyttja fastigheten efter försäljningen.

Även föräldrar med goda relationer till sina barn kan bäva inför såna här frågor.
Jag kan gott förstå att paret M*ller med historiken med deras dotter totalvägrat till en sådan affär.
Ja, det är inte svårt att inse om man har alla moraliska hästar i hagen.

1. Det är till och med mycket känsligt och det är framförallt ingen skyldighet. Dotterpris? Uppskattat pris och ingen budgivning? Det är en attraktiv sjötomt med stor area. De har en dotter till att ta hänsyn till.
De facto hade inte ens JM de summorna som diskuterades hypotetiskt på 4-5 miljoner och hon skulle även lösa ut sin syster.

2. Utöver detta har JM varit fullständigt omöjlig gällande ekonomi på den privata fronten.
Att se henne som en driftig företagsledare är heller ingen sanning och hennes far har god koll på den fronten. IVO var inkopplat redan och placeringarna en ren katastrof. JM hade vind i seglen via den överbelastning som fanns i kommunerna och fick snabbt snurr på pengarna.

3. JM hade gjort sig lika omöjlig privat via ensamkommande. Kastat ut sin son för att få plats med afganer, haft sex med minderåriga som VD. Det var haschrökande individer som sprang ut och in där två 3-åringar befann sig och Brf klagade till hennes pappa som ägde lägenheten.

4. JM fick lägenheten via att bedra sina föräldrar, hon utnyttjade deras välvilja. Hennes pappa ägde lägenheten. Hon fick en tidsfrist på ett halvår att ordna nytt boende och nån gång får man bestämma sig i åsikterna. Är hon en kanonmamma, driftig företagsledare, 41 år med ett förskottsarv på en miljon på kontot var hon tillräckligt komptent att börja ta ansvar och då sina egna barn i första hand innan hon ger sig ut för att rädda världen.

5. JM misstänkt för två mord och är en miserabel mor som ber sina barn att mörda, stjäla och ljuga på allvarlig nivå.

Sammantaget finns ingen anledning att sälja Granliden till henne oavsett hennes önskemål att förvandla Granliden till ännu ett HVB-hem eller att i förskott tänka på barnbarn.
Utifrån detta synsätt så är de fortsatt producenter till JM som mjölkkossor - en förmögenhet som arbetats fram via hårt jobb.

Det har inte ett skit med politiska åsikter att göra heller.
Föräldrarna har ställt upp i åratal till en dotter som aldrig tagit ansvar och med facit i hand så betydde föräldrarna absolut ingenting i hennes empatistörda värld mer än att producera pengar till henne.
Hennes pappa drar i handbromsen, gränssätter snarare än straffar, och katastrofen är ett faktum:

Dottern som levt som en parasit i åratal tackade för all omsorg via att iscensätta mord.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-06-11 kl. 14:33.
Citera
2017-06-11, 14:35
  #24019
Medlem
valleros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av girlang
Överläkare delar inte GW:s uppfattning om att Arbogakvinnan skulle höra hemma på rättspsyk
Eva-Marie Laurén, överläkare, specialist i psykiatri och rättspsykiatri, har dock en helt annan uppfattning.
– Jag tycker det är väl magstarkt att utrycka sig på det sätt som GW Persson gör. Om man ska överlämnas till rättspsykiatrisk vård så krävs det att man har en psykossjukdom, alltså en förändrad verklighetsuppfattning. Jag har inte uppfattningen att den här kvinnan har en störd verklighetsuppfattning eller en psykisk störning, konstaterar Laurén.
– Jag kan inte förstå hur han (Leif GW Persson) tänker. Han är duktig när det gäller brott, men när det gäller psykiatri har han ingen större erfarenhet.
http://www.expressen.se/nyheter/brottscentralen/gw/gw-tror-arbogakvinnan-hor-hemma-pa-rattspsyk/

Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
Baam, där satt den som en smäck!!
Ja, GW uttalar sig oblygt om allt mellan himmel och jord. Han anser, tycker och tror utan att ha på fötterna lite väl ofta. I det här fallet blottar han ju att han saknar elementär kunskap om kriterierna för att dömas till rättspsyk. Varför uttalar man sig då? Är det bara för att få löpsedlar i slaskmedia? Krossande replik av Laurén - kanske det sved lite, men jag tvivlar.
Citera
2017-06-11, 14:47
  #24020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Om att ljuga för sina barn
Jag har aldrig ljugit för ett barn. Inget barn har någonsin anklagat mig för att ljuga. Jag har aldrig hört någon av de föräldrar som jag känner ljuga för sina barn. Jag har aldrig hört barn i familjer i min omgivning anklaga sina föräldrar för att ljuga.

Så ser min värld ut.

Du, stativera, har just lärt mig att det finns en annan värld också. Det går att ana från vad och hur en del skriver att det finns en sådan värld. Jag beklagar att det är så. För allas skull, inte minst för barnen.

Jag trodde att JMs ljugande och manipulerande var unikt. Det som t.ex. framgår av en del av hennes 15 000 sms, varav ett urval återges här:

Protokollbilaga_2017-03-03__Telefonanalys__del_1__3_.pdf
Protokollbilaga_2017-03-03__Telefonanalys__del_2__3_.pdf
Protokollbilaga_2017-03-03__Telefonanalys__del_3__3_.pdf

Jag hoppas att ljugandet och manipulerandet i alla fall är ovanligt...

Sms-konversationerna i del 2 är intressant läsning. Hon bråkar med sin mamma och pappa om lägenheten och vidarebefodrar sms-en till både sin syster, AB och JB för att få dem på sin sida. AB snäser tilbaka:
"3 afghaner i en 4 rok och tar bort A********s rum så dom ska få plats... prioritera din egen familj istället" (s.167)


Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag tror hon utnyttjar allt och alla - oavsett hudfärg. Hennes egna barn - svenska ungdomar om du vill - utnyttjar hon skamlöst. Hon utnyttjar människor och systemet - där är hon nog färgblind för annat än sina egna behov. Att afganerna är lättare att utnyttja beror på att de är i en enormt utsatt livssituation. Hon hade nog utnyttjat samma ungdomar om de var svenska som flytt undan misär och var utlämnande åt JM.

Både JM och AM beskyller varandra för att vara rasister. På sidan 165 skriver AM: "Du har många rasistiska uttalanden genom åren". Att AM inte gillar invandrare som lever på vår välfärd är ganska tydligt i sms-konversationerna men det behöver inte betyda att hon är rasist.
__________________
Senast redigerad av redpeas 2017-06-11 kl. 14:53.
Citera
2017-06-11, 14:48
  #24021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Man skulle kunna tänka sig att JM lider av en kombination av ADHD och bipolär sjukdom, som aldrig diagnosticerats. Det är inte ovanligt att man missar att diagnosticera detta. Ett exempel är Tove i artikeln från Expressen nedan.

http://www.expressen.se/halsoliv/psykologi/tove-34-har-adhd-och-bipolar-sjukdom/
Det är inte lätt att ringa in någon bestämd diagnos. J.M har under rättegången visat att hennes tankevärld är rejält splittrad. Hon fladdrar runt i bortförklaringar som blir bara mer och mer osammanhängande, exakt såsom en gravt ADHD person brukar göra.
Hon, precis som vi här i tråden- är angelägen om att gömma sig bakom diagnostiserandet, hon säger att hon varit i kris osv. Klart att hon hamnar i mentalt ingemans-land, när hon insett att hon häktades.
I hennes värld så skulle inte hon, aldrig hamna där hon nu är, istället skulle hon skulle få ett stort skadestånd, och därefter flytta till Norge, Spanien och Brasilien.
I hennes tanke värld skulle heller aldrig M.R erkänna mord.
VI har inte den personliga kännedom som behövs för att diagnostisera denna kvinna, men vi har
fått mycket information från henne, och hur hon fungerar. EN väldigt omogen person är hon i alla fall. Med ett ovanligt sätt att tänka och ovanligt sätt att forma sin tillvaro.
Obegriplig är hon inte, det går att förstå varför hon hamnat där hon nu är. Det finns också flera damer på Hinseberg som nog har liknande " splittrad personlighet". Om de redan från start var funtade så eller om det beror på händelser i tidig barndom eller under livets gång, det ger utredningen kanske svar på.
(A.G s vittnesmål är heller inte avgörande för utgången, det finns så många tunga indicier i övrigt så hennes tanke om att stoppa A.G,s vittnesmål är också det ett tecken på att hon inte insett att det finns andra uppgifter som väger tungt).
__________________
Senast redigerad av moshes 2017-06-11 kl. 14:50.
Citera
2017-06-11, 14:49
  #24022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Ja, GW uttalar sig oblygt om allt mellan himmel och jord. Han anser, tycker och tror utan att ha på fötterna lite väl ofta. I det här fallet blottar han ju att han saknar elementär kunskap om kriterierna för att dömas till rättspsyk. Varför uttalar man sig då? Är det bara för att få löpsedlar i slaskmedia? Krossande replik av Laurén - kanske det sved lite, men jag tvivlar.


Enligt läkartidningen är Allvarlig psykisk störning i lagens mening en juridisk diagnos och inte en medicinsk, bedömningen är också oerhört svår. Märkligt att Laurém kan ställa en sådan diagnos baserat på vad hon läst i tidningen.

"SLUTSATSER
Allvarlig psykisk störning är inte ett medicinskt begrepp utan
ett juridiskt. Vid bedömning av förekomst av allvarlig psykisk
störning beaktas, förutom medicinska, även sociala och psykologiska
aspekter. I det aktuella sammanhanget finns det knappast
något som kan anses vara »rätt« eller »fel«, men från rättssäkerhetssynpunkt
torde det vara önskvärt med en gemensam
referensram avseende allvarlig psykisk störning som juridiskt
begrepp. Det är komplicerat att översätta sociala, psykologiska
och psykiatriska faktorer till juridiska begrepp."
http://www.lakartidningen.se/OldWebArticlePdf/6/6717/LKT0722s1702_1706.pdf
Citera
2017-06-11, 14:52
  #24023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moshes
Det är inte lätt att ringa in någon bestämd diagnos. J.M har under rättegången visat att hennes tankevärld är rejält splittrad. Hon fladdrar runt i bortförklaringar som blir bara mer och mer osammanhängande, exakt såsom en gravt ADHD person brukar göra.
Hon, precis som vi här i tråden- är angelägen om att gömma sig bakom diagnostiserandet, hon säger att hon varit i kris osv. Klart att hon hamnar i mentalt ingemans-land, när hon insett att hon häktades.
I hennes värld så skulle inte hon aldrig hamna där hon nu är, istället skulle hon skulle få ett stort skadestånd, och därefter flytta till Norge, Spanien och Brasilien.
I hennes tanke värld skulle heller aldrig M.R erkänna mord.
VI har inte den personliga kännedom som behövs för att diagnostisera denna kvinna, men vi har
fått mycket information från henne, och hur hon fungerar. EN väldigt omogen person är hon i alla fall. Med ett ovanligt sätt att tänka och ovanligt sätt att forma sin tillvaro.
Obegriplig är hon inte, det går att förstå varför hon hamnat där hon nu är. Det finns också flera damer på Hinseberg som nog har liknande " splittrad personlighet". Om de redan från start var funtade så eller om det beror på händelser i tidig barndom eller under livets gång, det ger utredningen kanske svar på.
(A.G s vittnesmål är heller inte avgörande för utgången, det finns så många tunga indicier i övrigt så hennes tanke om att stoppa A.G,s vittnesmål är också det ett tecken på att hon inte insett att det finns andra uppgifter som väger tungt).

Nej det är förstås inte lätt att ringa in en diagnos, här på FB. Jag gör inte anspråk på detta. Men det är en hypotes, det är ju också väldigt vanligt att man missar att diagnosticera flickor från skötsamma förhållanden som kan maskera sjukdomen. Föräldrarnas mycket stora ekonomiska stöd samt att AM tex skötte praktiska saker som att betala JMs räkningar, kan ju ha gjort en del för att inte symptomen skulle märkas tydligare.
Citera
2017-06-11, 14:59
  #24024
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Väl skrivet! Väl resonerat!

Att JM är ofrisk kan vi nog alla konstatera, men att det skulle kunna leda till att hon döms till RPV tvivlar jag starkt på. Håller dock med om den kritik som riktats mot öl Eva-Marie Laurén för att hon i detta skede går ut offentligt och spekulerar om påföljd. I allra högsta grad oprofessionellt, absolut! Tolkar hennes drag som ett sätt att trycka till ikonen GW (kanske för nån gammal ost?).

Eftersom JM är ett unikt unikum vad gäller "mörderi" och till sin psykiatriska natur är lika skruvad som Anders Behring Breivik, så skulle det inte förvåna mig om den kommande RPU:n kommer att ifrågasättas oavsett vilket resultat den än kommer att landa i. Kanske kommer man att låta det s k Rättsliga rådet (ingår i Socialstyrelsens organisation och tillfrågas i bl a svåra rättspsykiatriska ärenden) få yttra sig så att det inte i kölvattnet av denna process kommer att dyka upp röster som hävdar att stackars Johanna Möller dömdes fel. Sverige har under de senaste åren visat sig ha dömt en hel del folk felaktigt. Då har dessutom inte handlat om fel påföljd, utan för att de varit oskyldiga..

Mina 5 cent: Fängelse. Livstid.
Du menar att JM skulle acceptera att komma ut igen lagom till sin pensionering..? - Hon kommer att göra allt för att få vård. - Och vem vet: Kanske finns det någon i Rättsliga rådet hon redan har skaffat sig hållhakar på - eller planerar att hota/muta? Eller ska hon behöva sparka sönder knäskålarna och slå in tänderna på allihop? - En sak är säker: Hon kommer inte att acceptera några s.k. experters förståsigpåande; hon, om någon, vet vem hon är - och varför. Hennes lidandes historia kommer att återges med så stor inlevelse att hon själv kommer att drunkna i tårar. När hon inga tårar har kvar kommer hon att riva sig blodig, dra ut vartenda hårstrå hon har, för att sedan klä av sig naken och med falsk röst börja sjunga en gnällig psalm. - Alla piller man försökt tvinga i henne rapporteras som grov misshandel; alla lappar hon skriver tuggar hon i sig för att hamna på sjukan. - Det är bara att gratulera rättsväsendet till att äntligen få gå en riktig match.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in