2017-06-10, 19:36
  #23857
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Psykopat med ADHD
Även om JM är en psykopat med ADHD så känns det ändå som om det inte räcker som förklaring.

Att spekulera vidare är vanskligt, men vi har ju den friheten här utan några andra risker är några "verbala käftsmällar"…
Ja, men sådant får man ta som önskvärda motargument och sedan försöka komma vidare i saken - för att slutligen söka nå fram till den "sanning" man i sådana här fall sällan finner, eller snarare: Det finns "sanningar" på flera plan som kan ta väldigt lång tid att ringa in - och det erfordras såväl fackkunskaper som stor människokännedom samt inte minst självkännedom av det mer modiga slaget utan förhärligande av den egna personen.
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
När JM är inne på övergrepp är det så inkonsekvent och osammanhängande, så det är svårt att fästa sig för mycket vid det. Man måste väga in att det är JM som påstår och att syster och mor verkar övertygade om att JMs anklagelser är grundlösa. Kanske ska man väga in att proportionerna mellan vad JM upplevt och vad som faktiskt hänt kanske går utanför vanliga skalor?
Den man i det här fallet måste ta på allvar är JM - inte de som möjligen har intresse av att dölja sanningen, eller som kanske inte ens känner till sakernas rätta tillstånd.
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Diagnoser
Innan vi plockar fram diagnosmanualen eller låser oss för mycket om vad som är arv och vad som orsakats av miljöfaktorer så har vi en diagnos. AM nämnde den i förhör i tingsrätten.

"Hikes: Ja, jag började fråga om hur det var när den 42-åriga kvinnan var barn, men hon ska ha dragit sig i sitt hår?
AM:- Ja, det var en sjukdom hon har. Det började redan på fritids."


Trikotillomani
Det bör vara trikotillomani. Det har varit uppe tidigare i tråden.

"Trikotillomani (av tricho, 'hår' och tillo, 'rycka'), förkortas till TT eller Trich, och är ett slags impulskontrollstörning som innebär att en person rycker ut enstaka eller flera hårstrån från huvudet, ögonbrynen, ögonfransarna, pubis eller andra områden.
Den här typen av störningar/beteenden brukar vara något tillfälligt övergående, ungefär som nagelbitning eller likn. och kan mer ses som ett barns (eller en tonårings) ganska naturliga inre spänningar. - "Sjukdomen" kan också vara av svårare art och bottna i ångestskapande händelser som aldrig fått bearbetas. - Är det så att JM fortfarande rycker hår (eller vad hon nu gör) låter det som att något inte är riktigt som det ska.
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Impulskontroll- och kompulsiva störningar (tvångssyndrom) kan ses som ett spektrum. I den ena änden av spektrum finns tillstånd med huvudsakligen kompulsiva drag. Dessa patienter söker för olika tvångssyndrom, anorexi, hypokondri och liknande störningar. I den andra änden av spektrum finns en hög av mer tvångs-impulsiva störningar, inkluderande borderline eller impulsiva personlighetsstörningar, sexuella kompulsioner och spelmani. I mitten av spektrum finns Tourettes syndrom, trikotillomani, hetsätning, tvångsmässigt köpande och kleptomani."

Jag fetmarkerade några tänkbara störningar på det bredare spektrat.

Vi får konsultera sakkunskapen:
Sökes: Högkvalificerad psykiatrisk hjälp
Citera
2017-06-10, 19:40
  #23858
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Men om de körde kläderna till huset så betyder väl det att de hittade? Granliden verkar inte som en naturlig plats att hamna vid om man vill från Arboga till E-tuna.
Det är ju två hus vi pratar om, belägna på olika ställen men inte så långt från varandra. - Menar du att MR och G skulle ha åkt in på den lilla vägen som leder till själva sommarstugan..?
Citera
2017-06-10, 19:45
  #23859
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Hur är det, vet du om det finns det något fylligare belägg för farfaderns avdagatagande än JM:s egen antydan i förhör? Inget man gärna pratat om förstås.

Man påminns av några av Möllerskans slirigheter om en av de endast två riktigt roliga vitsarna i Freuds Der Witz -- äktenskapsmäklarens spontana reaktion på pappans tvivel inför att matsilvret verkligen hör till huset vid husesynen: --"Men vem i hela friden tror ni skulle låna ut ett så pass fint matsilver till de här människorna!" He he.

JM kan ju krydda historien hur som helst, så jag tror mer på AMs redogöresle:
"Anki upplystes om att det i utredningen kommit fram uppgifter om att Görans far blivit utsatt för ett brott i samband med sin död och hon berättar att Göran alltid har varit övertygad om att hans mor tog livet av fadern med ett gevär. Det såg ut som ett självmord men Göran tyckte att han var skjuten på ett sätt som det var svårt att göra själv. Anki vet att han hade svåra alkoholproblem men känner inte till någon svår sjukdom."

Huvudprotokoll_2017-02-06.pdf, sid 244 enligt paginering.

Oberoende vad som hade hänt, så tror jag att det var tungt för Göran att bära.
Antingen hade hans pappa tagit sitt liv eller så hade hans mamma tagit livet av hans pappa.
Sedan går Göran och blir mördad på initiativ av hans dotter, som det ser ut.
Detta ska nu dotterns sex barn, Anki, barnbarnen, syster med familj och övriga familjemedlemmar bära i resten av sina liv.
Tungt och svårt att begripa. Kanske klarnar allt på måndag när JM ska upplysa oss alla genom höglösning från medhavd bok. Om nu tingsrätten, mot förmodan, tillåter sådan högläsning. Jag tvivlar...

Citera
2017-06-10, 19:48
  #23860
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stativera
Javisst gör hon. Hon erbjöd sig att sälja det för 4,5miljon vilket är långt över mäklarens skambud.
Vart vill du komma, hjälpte inte JM med både flytthjälp och investeringsråd för sina föräldrar?
Men det går inge bra för dig?
- JM hämtade sina egna möbler.
- 4-5 mille är ett uppskattat pris från Anki enligt JM
- JM har aldrig kommit med investeringsråd.

Slappna av, det är sommar och solen skiner.
Citera
2017-06-10, 19:48
  #23861
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lova33
Enligt vem?

Petit moi.
Citera
2017-06-10, 19:53
  #23862
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Askepott
De ville väl inte att Granliden skulle bli hem för ensamkommande. JM hade ju planer på det.
Nä. Om de varit minst sagt irriterade på hur det var svängdörrar på lägenheten med haschrökande så säger det sig själv att de inte ville förflytta verksamheten till landet.
Citera
2017-06-10, 19:53
  #23863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Det är ju två hus vi pratar om, belägna på olika ställen men inte så långt från varandra. - Menar du att MR och G skulle ha åkt in på den lilla vägen som leder till själva sommarstugan..?

Är inte med vad gäller husen.

Jag vet inte exakt vart de åkte men mobilen kopplade tydligen upp mot en mast som används där. Granliden ligger ju inte direkt längs vägen Arboga - Eskilstuna och detta blir då ett märkligt sammanträffande som inte fått någon tillfredsställande förklaring. Det betyder inte nödvändigtvis att en sådan inte kan finnas, för den som vet mer om den mastens täckningsområde. Tills vidare betraktar jag det som en oförklarad märklighet.
Citera
2017-06-10, 19:53
  #23864
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Rent objektivt har hon haft en övermäktig livssituation och valt att försöka lösa den genom att öka tempot, som det ser ut. Synbarligen har hon räknat med att "ökad volym" i termer av barn och flyktingbarn och bidrag och makar/älskare skulle lösa hennes problem och göra det möjligt för henne att behålla greppet. I en sådan sits, med åtminstone två (skulle blivit tre) frånvarande fäder som ändå har ngt inflytande på sina barn, tonåriga barn, nyfödda tvillingar, och egna föräldrar som ev kritiserar henne inför hennes barn, så urholkas på sikt hennes auktoritet och den peka-med-hela-handen-ådra som ev styrt skutan till en början, och som inte haft utrymme för invändningar eller att "ta den diskussionen" (som lett till manipulationer, lögner, multipla narrative för olika barn mfl) riskerar att kollapsa under tryck när kaoset genomskådas och lojaliteten sviker. Om hon sedan även har vissa underskott mentalt och känslomässigt och intellektuellt så går det förr eller senare "down in flames". Tufft men ovillkorligen.
Ja, visst verkar hon ha blivit fartblind - och sedan i ett huj tappat greppet (även om det senare länge varit på väg). Flera svåra bakslag och missräkningar föregick såväl AP:s drunkning som dådet mot föräldrarna: "Down in flames"... Men hon ryker fortfarande...
Citera
2017-06-10, 19:58
  #23865
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
JM kan ju krydda historien hur som helst, så jag tror mer på AMs redogöresle:
"Anki upplystes om att det i utredningen kommit fram uppgifter om att Görans far blivit utsatt för ett brott i samband med sin död och hon berättar att Göran alltid har varit övertygad om att hans mor tog livet av fadern med ett gevär. Det såg ut som ett självmord men Göran tyckte att han var skjuten på ett sätt som det var svårt att göra själv. Anki vet att han hade svåra alkoholproblem men känner inte till någon svår sjukdom."

Huvudprotokoll_2017-02-06.pdf, sid 244 enligt paginering.

Oberoende vad som hade hänt, så tror jag att det var tungt för Göran att bära.
Antingen hade hans pappa tagit sitt liv eller så hade hans mamma tagit livet av hans pappa.
Sedan går Göran och blir mördad på initiativ av hans dotter, som det ser ut.
Detta ska nu dotterns sex barn, Anki, barnbarnen, syster med familj och övriga familjemedlemmar bära i resten av sina liv.
Tungt och svårt att begripa. Kanske klarnar allt på måndag när JM ska upplysa oss alla genom höglösning från medhavd bok. Om nu tingsrätten, mot förmodan, tillåter sådan högläsning. Jag tvivlar...


Stort tack för det utförliga svaret.

Verkar ju som historien upprepar sig. Hårt. (Man undrar ändå varför inte människor kan prata med varandra om saker.)

Vi får se om det är Der Witz som JM tar med sig. Det finns också den där om han som sa till sin fru att han skulle åka till Warszawa så att hon skulle tro att han i själva verket skulle åka till Krakow för att hon inte skulle förstå att han skulle åka till Warszawa.
Citera
2017-06-10, 20:08
  #23866
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Är inte med vad gäller husen.

Jag vet inte exakt vart de åkte men mobilen kopplade tydligen upp mot en mast som används där. Granliden ligger ju inte direkt längs vägen Arboga - Eskilstuna och detta blir då ett märkligt sammanträffande som inte fått någon tillfredsställande förklaring. Det betyder inte nödvändigtvis att en sådan inte kan finnas, för den som vet mer om den mastens täckningsområde. Tills vidare betraktar jag det som en oförklarad märklighet.
Faktum är ju ändå att MR skulle köra kläder mm till fastigheten som JM höll på att fixa i ordning. Vad kan han rimligen ha haft för intresse av att, efter en eller ett par timmars vistelse i det huset, åka tillbaka till sommarstugan där han samma dag redan varit i samband med möbelhämtandet och där han också visste att föräldrarna vistades? - Vad jag förstår så menar du att han ville vara säker på att kunna hitta dit (under morgondagen), men det strider enligt min mening mot det som utspelade sig dagen/kvällen för dådet: att JM plötsligt fick för sig att hon och MR just denna dag skulle köra till G-liden. - Att JM då körde bilen råder ingen tvekan om; inte efter att ha tagit del av de hemliga avlyssningarna resp. alla de lappar hon skrev i häktet. - Att GH (som provkörde bilen på småvägarna i närheten av; kanske t.o.m. passerade förbi avfarten) ändrar inte på att MR/GH på kvällen var ute och nöjeskörde en stund. - Avlyssningarna ger heller inga belägg för att GH skulle ha haft några andra intressen än bilkörning denna kväll/natt. - Tror GH mastades 01.36 - och vad kan då MR/GH tänkas ha gjort där i den eventuella närheten av sommarstugan (masten har ett stort täckningsområde)? - Vid ev. oegentligt ärende hade GH säkert inte heller använt sin mobil; de här killarna höll ju på att deala och röka och visste hur de vid behov skulle hålla sig under radarn.

https://kartor.eniro.se/?c=59.346320,15.842972&z=11&mode=route&r=car;F00;-1;59.395489;15.881264;Herr%C3%A4ngsv%C3%A4gen,%201 9,%20ARBOGA;59.294727;15.808045;J%C3%A4 rn%C3%A4s,%20ARBOGA
__________________
Senast redigerad av letsdoit 2017-06-10 kl. 20:28. Anledning: Vägbeskrivning
Citera
2017-06-10, 20:33
  #23867
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av afKnollentott
Det finns väl också andra versioner, suck jag minns knappt dom alla. När MR "hemsöktes" av Ali, gavs väl också nån version......
Ja, det är åtskilliga versioner - även efter att han själv tagit på sig knivdådet: JM skulle till varje pris hållas utanför.
Citera
2017-06-10, 20:41
  #23868
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Är inte med vad gäller husen.

Jag vet inte exakt vart de åkte men mobilen kopplade tydligen upp mot en mast som används där. Granliden ligger ju inte direkt längs vägen Arboga - Eskilstuna och detta blir då ett märkligt sammanträffande som inte fått någon tillfredsställande förklaring. Det betyder inte nödvändigtvis att en sådan inte kan finnas, för den som vet mer om den mastens täckningsområde. Tills vidare betraktar jag det som en oförklarad märklighet.

Ghasems mobil kopplar 01.36 upp (för ett 4 sek långt samtal till Morteza i Örebro) mot mast "Hallarö" som ligger 8,5 km från Granliden. Om man ser kartan kan de kanske varit på andra sidan masten likaväl.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in