2017-06-07, 21:55
  #22849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
"Stjäl nycklarna åt mig…"
Dessutom instruerade JM den stackars AG att skaffa fram nycklarna till sommarstugan som hon kanske skulle behöva när föräldrarna skulle mördas, genom att han skulle gå hem till morföräldrarna och ta nycklarna. Ska en person som är i stånd att lägga en sådan börda på sitt barns axlar ha något att säga till om när det gäller att välja vad som är bra eller inte för ett barn?

"Möller tillfrågades vidare om uppgiften som Alexander i förhör berättat om att han skulle gå hem till mormor och morfar och där ta nyckelknippan. Möller sade då att det inte stämmer men hon ändrade sig sedan och sa att det kan ha varit så att hon berättat att Alexander skulle ta en nyckel, men att det då skulle vara den nyckel som var till deras bostad på Grankvistvägen. Hon tyckte det inte var mer än rätt att hon hade nyckel till deras lägenhet när de hade en nyckel till hennes. På fråga om varför hon inte frågade om nyckel så svarade hon att hon visste att hon inte skulle få någon nyckel."

Huvudprotokoll_2017-02-06.pdf, sid 325 enligt paginering.

Ytterligare ett litet exempel på hur hon sätter sig över lag och moral - hon gör som hon tycker och det hon tycker, det är rätt (av detta skäl).
Citera
2017-06-07, 21:58
  #22850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
Nej det har du inte läst och jupp endast åk ställer kompletterande frågor i förundersökningen och nu i rätten spelas förhöret upp av åk, A är deras vittne. Han är ett barn och där finns regler åt alla håll och kanter som måste efterföljas gällande förhörsstrategin, inte bara juridiskt.

Snacka inte om du inte har en aning! Dialogförhöret är direkt efter på sidan 18 i bilaga:

Tilla_ggsprotokoll_I_2017-03-09 II

Förhöret är perfekt utfört enligt riktlinjerna! Det är som dag och natt när man jämför med kevinfallet som någon annan hänvisade till tidigare.

Enligt ny praxis rörande förhör med barn så vill man så långt som möjligt undvika att barnet måste infinna sig till rättegången.
För att det ändå ska vara rättssäkert och försvarare ska få möjlighet att ställa sina frågor vid förhöret så görs detta i förväg i samband med videoförhöret med barnet.
Man gör rättegångssekvensen i förväg på film.

Om du överhuvudtaget är intresserad av att lära dig något om detta så rekommenderar jag följande länk som beskriver den nya praxis åklagare använder vid barnförhör:

https://www.aklagare.se/globalassets/dokument/rattspromemorior/rattspm_2014_03_barn_som_vittnen_i_brottmal.pdf
Citera
2017-06-07, 22:05
  #22851
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Föräldraskap är ett privilegium; mamma och pappa är en hederstitel.
Erinrar mig hela tiden följande ord under debattens gång som kan bytas ut till moderskap:
"Anyone can be a father, but it takes someone special to be a dad."


Precis, och därav används ord som vårdare/anknytningsperson likaväl.
I vissa fall är bindningen så gravt osund till en förälder att ett uppbrott är det enda raka för barnets väl och ve.
Det mest avskyvärda är när barn förringas via överförmynderi:
Barnet får inte göra sin röst hörd för vuxna vet minsann vad som är bäst i alla lägen: klapp, klapp på huvudet lilla gossen.

Att inte bli lyssnad på, att bli ignorerad (nonchalerad, förskjuten, förminskad) kan vara mycket skadligt på sikt.
Barn är inte en ägodel till en förälder. Här ska inte kramas till vilket pris som helst, barnet har inte åtaganden/skyldigheter gentemot en störd förälder och i detta fall Johanna Möller.

"Barnet" i det är fallet AG, har INTE valt sina föräldrar (plural), vare sig en eller två av dom är störda / kriminella - det vet vi (jag) inte än. Det står för, tingsrätten att bevisa i så fall...
Citera
2017-06-07, 22:05
  #22852
Medlem
Nån som vet vem hennes tvillingar är hos? Vem som tar hand om de? Stackars barn...
Citera
2017-06-07, 22:07
  #22853
Medlem
Kallixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Det är inte alls omöjligt. JM har inget riktigt försvar, och för att trovärdigt utradera de där nio (eller var det tio) versionerna av var hon befunnit sig, måste hon komma med en sanning, en sanning där hon implicerar sig själv. Hon körde honom motvilligt dit, han "skulle bara hota", hon var jättetrött och somnade, och så gick det som det gick. Inte alls hennes fel, språkförbistring osv. Det tror jag kan utgöra huvudfåran i försvaret. Allt var ett missförstånd. Hon erkänner sig skyldig till ha deltagit i ett "dåligt skämt" där MR "skämtsamt" skulle skrämma föräldrarna med en stor kniv. En sån kniv man använder när man bara hotar, ni vet.
Vi får se om det blir så.
Jag har också tänkt i de banorna. Jag hade, förutom detta, även en tanke att hon drar till med att hon bara körde den svarta bilen (det var väl ett vittne som sett en sådan bil ?), så Gashem o MR skulle hitta fram. Sedan ilade hon tillbaka till sina tre barn, som den omsorgsfulla moder hon trots allt är. Det fixar hon mellan 21.10 - ca strax innan 23.00, som hon påstått att hon varit borta.

Ja, ja, vi lär får höra under morgondagen, eller senast på fredag, vilken version som blir den slutgiltiga.
Citera
2017-06-07, 22:08
  #22854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Det är inte alls omöjligt. JM har inget riktigt försvar, och för att trovärdigt utradera de där nio (eller var det tio) versionerna av var hon befunnit sig, måste hon komma med en sanning, en sanning där hon implicerar sig själv. Hon körde honom motvilligt dit, han "skulle bara hota", hon var jättetrött och somnade, och så gick det som det gick. Inte alls hennes fel, språkförbistring osv. Det tror jag kan utgöra huvudfåran i försvaret. Allt var ett missförstånd. Hon erkänner sig skyldig till ha deltagit i ett "dåligt skämt" där MR "skämtsamt" skulle skrämma föräldrarna med en stor kniv. En sån kniv man använder när man bara hotar, ni vet.
Vi får se om det blir så.

Språket tror jag blir en huvudlinje. Frågan är vad hon ska säga att han missförstått?

Vi får se imorgon!
Citera
2017-06-07, 22:10
  #22855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anonymanonym1313
Tack till dig som länkade!

Vad säger ni? ska jag gå på rättegången imorgon?
Ngn som gått på en och vet vilken tid hennes rättegångar börjar? Har för mig att Aftonbladet/Expressen/SvD börjar livekommentera runt 8.30...

Den börjar kl 9.00 imorgon.
Det lär nog vara mycket folk i huvudsalen så du får kanske sitta i medhörningssalen.
Citera
2017-06-07, 22:10
  #22856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallix
När JM förhörs om brevet där hon både vill att dottern ska be en kompis om ett alibi till det facila arvodet av 10 000:-, och att sonen ska ”erkänna” gör hon bort sig rejält tycker jag, pga sina egna erfarna detaljkunskaper.

DB ska säga att han sitter i bilen uppe vid vägen ca 500 m från stugan, och ska beskriva att MR kommer springande blodig till bilen skrikande "kör, kör". Alltså precis som MR sagt i förhören att det har gått till, med den enda "lilla" skillnaden att JM har huvudrollen.

Och skrämmande, som vanligt, är att JM anser att hon gör detta för ”barnens skull”… och om inte mamma fattat att det är brottsligt, så har naturligtvis inte barnen förstått det.

B: Nej, alltså jag har ju som du, jag har ju väldigt svårt att förstå varför du ska be folk att begå brott för att rädda dig. Det är ju det vad du gör.
J: Ja, jag förstår det eller jag har inte förstått det.
B: Det är straffbart alltså, både och försöka muta folk och sen om de skulle ge dig ett falskt alibi.
J: Ja, men jag känner mig ganska desperat det är därför jag skriver de här breven för att…mina barn mår inte bra.
F: Nej, de mår inte bättre av det här, att du försöker få dom och begå brott alltså.
J: Men jag tror inte de heller fattar att det är att begå brott
B: Jodå
J: För jag fattade inte att det var att begå ett brott.

Huvudprotokollet, dialogförhör med JM 2017-01-18
Detta är ett av många exempel på hur hon bemöter Fhl:s sätt att fråga snarare än själva frågan. Det pågår en kamp om "kommunikationsprotokollet" hela tiden. Fhl skulle behöva vara psykiatriskt skolad och tränad för att bemästra detta spel.
Citera
2017-06-07, 22:13
  #22857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Ytterligare ett litet exempel på hur hon sätter sig över lag och moral - hon gör som hon tycker och det hon tycker, det är rätt (av detta skäl).

Japp, det är en märklig människa denna Johanna, dominerande, vill styra sin omgivning och utan spärrar och speciell röst.
Citera
2017-06-07, 22:20
  #22858
Medlem
Reimers avatar
Mycket bra formulering i tingsrättens utslag "närmast stötande" det är exakt vad det är när en sådan som JM åberopar FN,s barnkonvention som argument, det är fan anamma stötande att en sådan kvinna som JM åberopar något som helst angående barns rättigheter med tanke på hur hon försökt att använda dem (barnen) som verktyg för sina gärningar eller som syndabockar om så passar bättre för hennes syften, mycket bra att tingsrätten beviljade och dessutom formulerade sig på det sätt som de gjorde.
Citera
2017-06-07, 22:22
  #22859
Medlem
Kallixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Detta är ett av många exempel på hur hon bemöter Fhl:s sätt att fråga snarare än själva frågan. Det pågår en kamp om "kommunikationsprotokollet" hela tiden. Fhl skulle behöva vara psykiatriskt skolad och tränad för att bemästra detta spel.
Ja, det hade varit önskvärt. Men jag tycker ändå att förhörsledarna sköter den här delen hyfsat bra. Men jag har inte jättestor erfarenhet av att läsa förhörsprotokoll. Vad hade Fhl kunnat kontra med? JM är i min värd bortgjord, genom att beskriva detaljer från mordkvällen. Hon säger senare i förhöret att det har MR berättat för henne. Men hon har också sagt att hon inte vet så mycket vad som hände, eftersom hon inte frågat MR. Hon vill inte veta.
Citera
2017-06-07, 22:23
  #22860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Det är inte alls omöjligt. JM har inget riktigt försvar, och för att trovärdigt utradera de där nio (eller var det tio) versionerna av var hon befunnit sig, måste hon komma med en sanning, en sanning där hon implicerar sig själv. Hon körde honom motvilligt dit, han "skulle bara hota", hon var jättetrött och somnade, och så gick det som det gick. Inte alls hennes fel, språkförbistring osv. Det tror jag kan utgöra huvudfåran i försvaret. Allt var ett missförstånd. Hon erkänner sig skyldig till ha deltagit i ett "dåligt skämt" där MR "skämtsamt" skulle skrämma föräldrarna med en stor kniv. En sån kniv man använder när man bara hotar, ni vet.
Vi får se om det blir så.

Det skulle aldrig gå utan att få följdfrågor som: "då visste du alltså att han var mördaren hela tiden? Varför då försvara honom i efterhand om han mördat dina föräldrar? Varför vill du gifta dig med honom?"

Nej, det funkar inte. Om hon nu ska dra till ytterligare en version måste den innefatta hennes ovetskap.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in