2017-05-27, 20:18
  #1
Medlem
Tjenare alla sjöfarare!

Nu är det så att jag har bestämt mig för att bygga en kajak som heter duga och använda denna till att paddla runt i lite i den lokala sjön. Nu kommer jag till problemet, jag har absolut ingen erfarenhet med bygge av detta slag och undrar hur man ska gå tillväga för att lyckas.

Jag hade tänkt mig att bygga ett slags skelett som jag sedan ska placera glasfiberväv på och polyester och sedan applicera flera lager glasfiberväv och polyester tills det blir tjockt nog. (Toppen: 3mm, sidorna och botten 5mm? Eller mer?) Sedan när jag har fått till tjockleken börja slipa ner och göra slätt och sedan måla och montera bort skelettet och ha en färdig kajak som förhoppningsvis är vattentät och håller ca 100kg för att vara på säkra sidan. Paddel köper jag!

Lite frågor som jag vill ha svar på då:
-Kommer min idé att fungera?
-Hur ska jag bygga ramen? (Material?)(Ska jag plocka ur den när jag är färdig eller låta den vara kvar för extra stadga?)
-Vad för slags färg passar till mitt projekt?
-Hur lång tid kommer detta ta? Låt oss säga att jag lägger ner ca 2-3 timmar per dag? (Svår fråga, jag vet)
-Hur lång ska den vara? Hur bred? Hur djup? Stabilitet och fart i fokus dock vill jag att den ska vara så liten som möjligt.
-Form? Platt botten? Skarpa kanter eller slipade?
-Övrigt viktigt att veta?

Inköpslista hittils (föreslå gärna fler grejer):
Glasfiberväv: http://www.biltema.se/sv/Bat/Kemikalier/Glas--och-Kolfiber/Glasfibervav-2000023907/
Polyester: http://www.biltema.se/sv/Bat/Kemikalier/Polyester-och-Epoxi/Polyester-2000017196/
Spackelspadar: http://www.biltema.se/sv/Bygg/Farg-och-Fog/Verktyg/Stalspacklar-3-st-2000017168/
Härdare: http://www.biltema.se/sv/Bilvard/Spackel/Hardare-2000017165/
Vinkelslip (För att slipa till slutprodukten) (Har redan)
Någon form av färg (Förslag?)
Material till att bygga "Skelettet"
Något sätt att fästa glasfiberväven till skelettet medans man lägger på polyester?


Tack så mycket!
Citera
2017-05-27, 20:46
  #2
Medlem
Självklart går det att bygga själv, det är bara frågan om att det kommer att ta mer eller mindre tid beroende på hur praktiskt lagd du är, och hur många timmar per dag du kan lägga på det. Om det enda syftet är att paddla runt i en lokal sjö skulle jag personligen hellre valt att köpa en färdig kajak, det kostar ungefär lika mycket som att bygga själv.

Du kan börja titta på den här filmen: https://www.youtube.com/watch?v=pBeiFVHFRRg

Vad jag kan se är det ett lager trä med ett lager glasfiber och plast på vardera sida. Och det borde räcka, med mindre än att du vill bygga något som påminner om krigsskepp.

Jag skulle bygga ramen du behöver med en lång, ganska grov, planka i något passande material och plywood för skivorna. Och jag hade inte låtit den sitta kvar när kajaken är klar.

Vad gäller färger som fungerar skulle jag valt något avsett för båtar. Kanot i filmen ovan får "bara" några lager klar fernissa, och det tilltalar mig, men vill du hellre ha färg så använd det. Se bara till att typen av färg du väljer fungerar ihop med glasfibern och epoxin.

För att åter referera till filmen ovan så tog det bygget tydligen åtta månader. Jag vet dock inte hur mycket tid per dag som byggaren lade ner på det. Men det ter sig en rimlig gissning att mycket under åtta månader kommer du inte kunna komma, med mindre än att du bygger många timmar om dagen, mer eller mindre på heltid.

Form och längd och så vidare framgår av de ritningar jag föreslår att du köper. Det finns konstruktörer lite här och var som säljer ritningar till hembyggare. I Sverige finns tex Björn Thomasson.

I övrigt har jag bara två frågor vad skall du med en vinkelslip till? Om du tänkt bygga i trä och glasfiber behöver du inte en vinkelslip, den är alldeles för brutal för de materialen. Visst går den att använda, men en enda liten tabbe och du kan skrota hela bygget. Det är mycket bättre att använda en slip, antingen rondell- eller bandslip, som är avsedd för mjuka material.

Avslutningsvis: har du någonstans att hålla till? Någonstans där du kan väsnas några timmar varje dag utan att grannarna klagar? Någonstans som är varmt nog för att arbeta med epoxi?
Citera
2017-05-27, 20:56
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Självklart går det att bygga själv, det är bara frågan om att det kommer att ta mer eller mindre tid beroende på hur praktiskt lagd du är, och hur många timmar per dag du kan lägga på det. Om det enda syftet är att paddla runt i en lokal sjö skulle jag personligen hellre valt att köpa en färdig kajak, det kostar ungefär lika mycket som att bygga själv.

Du kan börja titta på den här filmen: https://www.youtube.com/watch?v=pBeiFVHFRRg

Vad jag kan se är det ett lager trä med ett lager glasfiber och plast på vardera sida. Och det borde räcka, med mindre än att du vill bygga något som påminner om krigsskepp.

Jag skulle bygga ramen du behöver med en lång, ganska grov, planka i något passande material och plywood för skivorna. Och jag hade inte låtit den sitta kvar när kajaken är klar.

Vad gäller färger som fungerar skulle jag valt något avsett för båtar. Kanot i filmen ovan får "bara" några lager klar fernissa, och det tilltalar mig, men vill du hellre ha färg så använd det. Se bara till att typen av färg du väljer fungerar ihop med glasfibern och epoxin.

För att åter referera till filmen ovan så tog det bygget tydligen åtta månader. Jag vet dock inte hur mycket tid per dag som byggaren lade ner på det. Men det ter sig en rimlig gissning att mycket under åtta månader kommer du inte kunna komma, med mindre än att du bygger många timmar om dagen, mer eller mindre på heltid.

Form och längd och så vidare framgår av de ritningar jag föreslår att du köper. Det finns konstruktörer lite här och var som säljer ritningar till hembyggare. I Sverige finns tex Björn Thomasson.

I övrigt har jag bara två frågor vad skall du med en vinkelslip till? Om du tänkt bygga i trä och glasfiber behöver du inte en vinkelslip, den är alldeles för brutal för de materialen. Visst går den att använda, men en enda liten tabbe och du kan skrota hela bygget. Det är mycket bättre att använda en slip, antingen rondell- eller bandslip, som är avsedd för mjuka material.

Avslutningsvis: har du någonstans att hålla till? Någonstans där du kan väsnas några timmar varje dag utan att grannarna klagar? Någonstans som är varmt nog för att arbeta med epoxi?

Tack för svaren! Jag hade tänkt mig att bygga en form av cellplast och sedan lägga på lager efter lager av glasfiber på det, hade inte tänkt på trä alls. Sedan bränna eller skära bort cellplasten på insidan. På videon du länkade är det en kanot som mer liknar ett konstverk än en sjöduglig farkost men jag tackar för filmen ändå, det var väldigt roligt att titta på den! Förresten hur tror du min ide men cellplasten skulle fungera?

Vinkelslip kanske var att ta i, sandpapper kanske är ett bättre alternativ för glasfibern? Japp, jag har någonstans att hålla till där jag inte stör någon, det enda jag tänkte är om glasfiberspånet som blir när jag skär i det är giftigt att inandas? Behöver jag andningsskydd? Hur ska jag skära till glasfiberväven på enklaste vis?

EDIT: Hur varmt måste det vara för epoxin och hur lång tid tar det att stelna? Ska jag lägga:

Frigolit>Glasfiber>Epoxy>Glasfiber osv Eller
Frigolit>Glasfiber>Epoxy>Torka>Epoxy>Glasfiber>Epo xy>Torka osv

Tack på förhand!
__________________
Senast redigerad av Lanerman 2017-05-27 kl. 21:01. Anledning: La till några extra frågor!
Citera
2017-05-27, 21:52
  #4
Medlem
mytologis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lanerman
Tack för svaren! Jag hade tänkt mig att bygga en form av cellplast och sedan lägga på lager efter lager av glasfiber på det, hade inte tänkt på trä alls. Sedan bränna eller skära bort cellplasten på insidan. På videon du länkade är det en kanot som mer liknar ett konstverk än en sjöduglig farkost men jag tackar för filmen ändå, det var väldigt roligt att titta på den! Förresten hur tror du min ide men cellplasten skulle fungera?

Vinkelslip kanske var att ta i, sandpapper kanske är ett bättre alternativ för glasfibern? Japp, jag har någonstans att hålla till där jag inte stör någon, det enda jag tänkte är om glasfiberspånet som blir när jag skär i det är giftigt att inandas? Behöver jag andningsskydd? Hur ska jag skära till glasfiberväven på enklaste vis?

EDIT: Hur varmt måste det vara för epoxin och hur lång tid tar det att stelna? Ska jag lägga:

Frigolit>Glasfiber>Epoxy>Glasfiber osv Eller
Frigolit>Glasfiber>Epoxy>Torka>Epoxy>Glasfiber>Epo xy>Torka osv


Tack på förhand!

Du ska nog slipa mellan varje gång också.
Citera
2017-05-27, 22:18
  #5
Bannlyst
Absolut lättaste, och det mest hållbara, är om du köper aluminiumark, skär ut och bara svetsar ihop delarna.

Är inte den händigaste men har själv gjort detta en gång och det tog ett par timmar.

Gick på några tusen bara för arken.
Citera
2017-05-27, 22:20
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mytologi
Du ska nog slipa mellan varje gång också.


Citat:
Ursprungligen postat av 123tja123
Absolut lättaste, och det mest hållbara, är om du köper aluminiumark, skär ut och bara svetsar ihop delarna.

Är inte den händigaste men har själv gjort detta en gång och det tog ett par timmar.

Gick på några tusen bara för arken.


Du har nog rätt, slipa mellan varje gång är nog bra! Men vilket alternativ ska jag välja? Det jag skrev först eller det andra när den också får torka emellan? Aluminium är inte ett alternativ för mig tyvärr, tack ändå!
Citera
2017-05-28, 00:01
  #7
Medlem
Att arbeta med glasfiber är inte vidare trevligt, tycker jag som bara gjort det i samband med småreparationer på min båt. Innan grejerna har härdat måste du ha någon form av munskydd som tar hand om lösningsmedlen åt dig. När skiten sedan har härdat och du skall slipa duger det med dammskydd för både ögon och mun, men du lär vilja ha heltäckande kläder också för dammet har en oerhörd förmåga att leta sig in i kläderna varifrån det kommer in i huden och kliar som attan.

Vettiga temperaturer för arbete med epoxi är minst +10C. Är det kallare än så kan härdningsprocessen bli för långsam för att det skall vara lämpligt, men det enda säkra är att läsa i informationen från återförsäljaren/tillverkaren av prylarna du köper.

Sen är jag inte säker att, om du skall lägga flera lager glasfiber/epoxi på varandra att du måste slipa mellan dem. Det går att lägga lager på lager innan det första har härdat, bara man inte lägger på så pass mycket att det rinner. Men även här är det bäst att läsa infot från tillverkaren.

Vad gäller frigoliten så tror jag att jag sett filmer från dem som byggt så som du talar om. Jag skulle inte byggt så själv, men det kan bero på att jag är lite av en perfektionist av mig.
Citera
2017-05-28, 13:20
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Att arbeta med glasfiber är inte vidare trevligt, tycker jag som bara gjort det i samband med småreparationer på min båt. Innan grejerna har härdat måste du ha någon form av munskydd som tar hand om lösningsmedlen åt dig. När skiten sedan har härdat och du skall slipa duger det med dammskydd för både ögon och mun, men du lär vilja ha heltäckande kläder också för dammet har en oerhörd förmåga att leta sig in i kläderna varifrån det kommer in i huden och kliar som attan.

Vettiga temperaturer för arbete med epoxi är minst +10C. Är det kallare än så kan härdningsprocessen bli för långsam för att det skall vara lämpligt, men det enda säkra är att läsa i informationen från återförsäljaren/tillverkaren av prylarna du köper.

Sen är jag inte säker att, om du skall lägga flera lager glasfiber/epoxi på varandra att du måste slipa mellan dem. Det går att lägga lager på lager innan det första har härdat, bara man inte lägger på så pass mycket att det rinner. Men även här är det bäst att läsa infot från tillverkaren.

Vad gäller frigoliten så tror jag att jag sett filmer från dem som byggt så som du talar om. Jag skulle inte byggt så själv, men det kan bero på att jag är lite av en perfektionist av mig.


Tack så mycket! Hur många lager av glasfiberväven skall jag använda för att få ett tillräckligt tjockt lager om jag skulle råka kollidera med en sten eller liknande? Tack!
Citera
2017-05-28, 13:36
  #9
Medlem
Det finns inget bra svar på frågan om vad som är "tillräckligt" tjockt. Självklart är det ju bättre med fler lager än färre, med tanke på hållfastheten. Men så småningom måste man börja tänka på annat också, tex hur mycket den färdiga kanoten väger, och vad det kostar att bygga. Och även utan att gå till överdrifter på gramjagandet är det en kompromiss: hur vassa stenar vill du kunna krocka med, och hur stora skador kan du acceptera? Och i vilka farter kommer kollisionerna att ske?

Min personliga inställning är att tre lager borde räcka, men jag har inget att peka på annat än min magkänsla. Kanske så många som fem lager behövs om du väljer en tunn glasfiberväv, men det är bara en gissning.

Ett tips är att du undersöker en kajak av ungefär samma storlek och användningsområde som du vill bygga, och försöker gissa hur tjockt materialet i den är. Om du kan hitta en kajak som redan har krockats så kanske du till och med kan direkt mäta materialtjockleken.
Citera
2017-05-28, 23:58
  #10
Medlem
idiamindadas avatar
Återupfinn inte hjulet. Köp ritning av Thomasson enligt tidigare länk, sätt dig in i hur man gör, skaffa alla grejer och förbered jobbet. Var noggrann och du kommer få en utmärkt kanot. Lyssna inte på några vilda fantasier om suspekta byggmetoder.
Citera
2017-06-03, 00:27
  #11
Medlem
Så här brukar det gå till att bygga en ändamålsenlig kajak:

Köp en ritning: Ritningen ska vara avsedd för ett bygge i plywood och epoxi.
Köp tillräckligt många plywoodskivor av en bra leverantör, t ex en brädgård: Köp bra och rätt kvalitet - d v s båtplywood. Du kan välja mellan t ex 6 mm furuplywood eller ca 4-5 mm mahognyplywood - eller motsvarande träslag.

Rätt sorts epoxi köper du av epoxispecialistfirman (minns inte namnet just nu) som ligger i Sthlms södra förorter. (sök på nätet) De har distanshandel om du skulle bo långt ifrån Sthlm.

Se till att du har en hygglig inomhusverkstad att hålla till i. Följ ritningen och byggbeskrivningen efter din bästa förmåga.
Citera
2017-06-05, 09:46
  #12
Medlem
idiamindadas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HgF
Så här brukar det gå till att bygga en ändamålsenlig kajak:

Köp en ritning: Ritningen ska vara avsedd för ett bygge i plywood och epoxi.
Köp tillräckligt många plywoodskivor av en bra leverantör, t ex en brädgård: Köp bra och rätt kvalitet - d v s båtplywood. Du kan välja mellan t ex 6 mm furuplywood eller ca 4-5 mm mahognyplywood - eller motsvarande träslag.

Rätt sorts epoxi köper du av epoxispecialistfirman (minns inte namnet just nu) som ligger i Sthlms södra förorter. (sök på nätet) De har distanshandel om du skulle bo långt ifrån Sthlm.

Se till att du har en hygglig inomhusverkstad att hålla till i. Följ ritningen och byggbeskrivningen efter din bästa förmåga.

Plywood? Man bygger väl ändå med träribbor och epoxi?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in