2017-05-26, 21:13
  #8785
Medlem
Det fanns ett starkt förtroende hos allmänheten till myndigheter som polis, rättsväsende, experter före Quick fallet och nu ytterligare ett ras, Kevinfallet, därför ifrågasatte ingen Sandberg, Christianson m fl. Och de som faktiskt gjorde det blev nedtystade men ingen av de nedtystade förstod vidden av det, utan köpte Sandbergs förklaringar, ingen tänkte att någon kunde vara så "tokig", utan viss sanning måste Sandberg ändå ha!? Han är trots allt polis och kollega.

Varför väljer en polis som verkligen är den som borde vilja lösa fallet på riktigt (för det är vad gemeneman tror och tänker om en polis, och sin kollega vill man tro på) att fabricera, manipulera och konstruera är jättekonstigt för utomstående som nu blivit presenterade för hur förhören och bevisinsamlingen gick till, för det är solklart att det inte gått rätt till och det erkänner även Lambertz i sin blogg, att förhören är av sådan karaktär att det kan ge falska erkännanden.

Så till alla som valt att försvara de inblandade, vad kan göras för oss som förfasar oss över hur Kevinfallet löstes av Sandberg m fl ?

Lambertz skriver ett förslag i sin blogg att vi ska välja försoningens och förlåtelsens väg. Finns det fler tips på hur det kan läggas locket på det Sandberg m fl inte vill tala om?goranlambertz.se/sondagsbetraktelse-nr-104/

Själv är jag av den åsikten att i ljuset spricker trollen. Och jag vill kunna ha förtroende för utövande myndigheter för när den försvinner har vi skapat anarki och vi är tillbaka till vilda western. Så saken är inte personlig mot Sandberg m fl.
Citera
2017-05-26, 21:29
  #8786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Under denna del av utredningen var M och M huvudmisstänkta och R och C vittnen, det fanns ingen tredje person då, den blev inblandad först flera år senare när RS uttalar sig i media.

Syftet med telefonavslyssningen vilket RS säger i dokumentären att se om killarna ringer upp varann och frågar ut varann vad de sagt i skilda förhör, och på det sättet få bevis på att de var mördarna, men killarna ringde inte varann och RS blev då så desperat att han då bestämmer sig för att då är C och R huvudmisstänkta i stället.

Du missförstår mig. Bröderna betraktades väl från början som vittnen pga att de berättade saker som gjorde att man kunde anta att de hade sett eller på något sätt varit involverade i brottet. Precis som i alla utredningar kan väl misstankar stärkas efterhand i en utredning. Dessutom verkar föräldrarna ha bidragit till att misstankarna kunde stärkas. Jag menar att man inte bara kan förklara det föräldrarna har berättat med att de pressades eller var inlagda på psyket. De verkar ha berättat saker både före, under och efter de hade sina s.k. sammanbrott. Om det inte handlar om en bestående allvarligt psykisk sjukdom/tillstånd så ser jag överhuvudtaget inte att man kan förklara bort att föräldrarna faktiskt bidrog till att bröderna misstänktes.

När det gäller om någon ytterligare person(er) var involverade kanske man inte kunde utesluta det förrens i slutskedet alternativt kunde man inte komma längre i den delen.
__________________
Senast redigerad av Pynkis 2017-05-26 kl. 21:39.
Citera
2017-05-26, 21:41
  #8787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xarrax
[//]

Varför väljer en polis som verkligen är den som borde vilja lösa fallet på riktigt (för det är vad gemeneman tror och tänker om en polis, och sin kollega vill man tro på) att fabricera, manipulera och konstruera är jättekonstigt för utomstående som nu blivit presenterade för hur förhören och bevisinsamlingen gick till, för det är solklart att det inte gått rätt till och det erkänner även Lambertz i sin blogg, att förhören är av sådan karaktär att det kan ge falska erkännanden.

Så till alla som valt att försvara de inblandade, vad kan göras för oss som förfasar oss över hur Kevinfallet löstes av Sandberg m fl ?

Lambertz skriver ett förslag i sin blogg att vi ska välja försoningens och förlåtelsens väg. Finns det fler tips på hur det kan läggas locket på det Sandberg m fl inte vill tala om?goranlambertz.se/sondagsbetraktelse-nr-104/

[//]

Så här skriver alltså Göran Lambertz:


Citat:
Ursprungligen postat av Göran Lambertz
Låt oss utgå från några grundfakta som jag tror att de allra flesta kan vara överens om:

1. Det var en oerhörd tragedi att den lille 4-åringen dödades, särskilt naturligtvis för hans familj.

2. Polisen hade en mycket viktig uppgift att lösa. Man måste komma i mål med utredningen på ett så bra sätt som möjligt, helst så att man efteråt kunde vara säker på vad som hade hänt, men utan att ge avkall på rättssäkerheten och andra rimliga hänsyn till de inblandade.

3. När utredningen började peka mot barn som förövare måste spåren följas. Det innebar särskilda svårigheter som ställde polisen inför utmaningar som man var ovan vid.

4. Förhören med de båda bröderna var misslyckade och klandervärda i de delar som visades i dokumentären. Man skulle ha gått mycket lugnare fram, och pojkarna skulle ha fått mycket bättre stöd.

5. Det kom så småningom fram sådana uppgifter under förhören och pojkarnas samtal med föräldrarna att det inte var något som helst tvivel om att pojkarna hade kommit hem redan samma kväll och berättat att de sett något hemskt hända Kevin.

6. I ett långt förhör med Christian lämnade pojken sådana uppgifter att det fanns mycket stor anledning att tro – även om förhöret var klandervärt – att åtminstone han hade medverkat på något sätt till Kevins död. Detta bekräftades av vad Christian enligt pappans anteckningar berättade för sin pappa efter att polisutredningen hade avslutats.


7. Det var inte fel att kalla Christians uppgifter för ”ett erkännande”, även om han inte själv använde detta ord. Men det finns inte något stöd för att tala om mord eller dråp, dvs. ett uppsåtligt dödande.

8. SVT:s dokumentär gav intrycket, och dessutom tydligt uttryck för, att det inte fanns något erkännande.

9. Centrala uppgifter angående pojkarnas medverkan redovisades inte i dokumentären (p. 6) eller tonades ner (p. 5).

http://goranlambertz.se/sondagsbetraktelse-nr-104/
Citera
2017-05-26, 21:50
  #8788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xarrax
Det fanns ett starkt förtroende hos allmänheten till myndigheter som polis, rättsväsende, experter före Quick fallet och nu ytterligare ett ras, Kevinfallet, därför ifrågasatte ingen Sandberg, Christianson m fl. Och de som faktiskt gjorde det blev nedtystade men ingen av de nedtystade förstod vidden av det, utan köpte Sandbergs förklaringar, ingen tänkte att någon kunde vara så "tokig", utan viss sanning måste Sandberg ändå ha!? Han är trots allt polis och kollega.

Varför väljer en polis som verkligen är den som borde vilja lösa fallet på riktigt (för det är vad gemeneman tror och tänker om en polis, och sin kollega vill man tro på) att fabricera, manipulera och konstruera är jättekonstigt för utomstående som nu blivit presenterade för hur förhören och bevisinsamlingen gick till, för det är solklart att det inte gått rätt till och det erkänner även Lambertz i sin blogg, att förhören är av sådan karaktär att det kan ge falska erkännanden.

Så till alla som valt att försvara de inblandade, vad kan göras för oss som förfasar oss över hur Kevinfallet löstes av Sandberg m fl ?

Lambertz skriver ett förslag i sin blogg att vi ska välja försoningens och förlåtelsens väg. Finns det fler tips på hur det kan läggas locket på det Sandberg m fl inte vill tala om?goranlambertz.se/sondagsbetraktelse-nr-104/

Själv är jag av den åsikten att i ljuset spricker trollen. Och jag vill kunna ha förtroende för utövande myndigheter för när den försvinner har vi skapat anarki och vi är tillbaka till vilda western. Så saken är inte personlig mot Sandberg m fl.

Vilken falsk jävel Lambertz är, pratar om försoning som en söndagsskollärare samtidigt som han fortsätter insinera att bröderna är skyldiga.
Citat:
alla bör kunna böja sina huvuden inför det hemska som hände Kevin och försöka lägga det bakom sig i en anda av försoning.
Har aldrig sett en mer hycklande krokodil. Fy fan vilket praktmonster. Har han ens rätten att döma bröderna, säger att "åtminstone den ena" är skyldig, han är väl inte speciellt insatt i fallet mer än att han är polare med SÅC.
Som jag sagt förut så hoppas jag på en sanningskommission som tittar på SÅCS roll, efter att juristerna fattat beslut fördig i höst. Det kan vara för mycket att hoppas på att dem hittar en annan gm eller att de kan säga "det var så här" och "det var inte så här", med tanke på den helvetes jävla röran, det skulle inte ens förvåna mig szärskilt mycket om Sandberg förstör en del av FUPen om han nu har den utspridd hemma hos sig. Ska inte FUPar vara arkiverade någonstans? Ja, det känns verkligen som Vilda Västern, Sheriffen viftar med papprena.
Citera
2017-05-26, 21:52
  #8789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magro
Så här skriver alltså Göran Lambertz:

"några grundfakta som jag tror att de allra flesta kan vara överens om": jag tror inte att de flesta är överrens om att det är troligt att "åtminstone någon" av bröderna är skyldig.
Citera
2017-05-26, 22:02
  #8790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Det enda i hela inlägget som är värt att citera. Precis, du vet inte.

Alla dina påpekanden har besvarats ett stort antal gånger. Antingen i dokumentären, i tråden eller i båda. Jag ser ingen anledning till att mata dig med info du lika gärna hade kunnat ta reda på själv, om du nu verkligen är intresserad av fallet Kevin. Vilket vi väl ändå får förutsätta att du är med tanke på att du skriver i tråden.

Nu var det ju du som uppmärksammade mig på ditt inlägg där dina egna åsikter och slutsatser framgår. När jag påtalade att det inte alls var vad jag eftersökte, insisterade du på att det visst var konkreta och specifika fakta du sammanställt. Därav mina frågor/kommentarer till ditt inlägg.

Ja, jag reagerar negativt på inlägg av den typ du hänvisade mig till. Exempelvis påstår du helt tvärsäkert att namngivna personer har ljugit, utan någon som helst motivering. Ifrågasättanden på dina påståenden bemöter du med att det står att finna i tråden och i dokumentären. Jag ser faktiskt en relevans i att belysa din argumentationsstil!
Citera
2017-05-26, 22:05
  #8791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Vilken falsk jävel Lambertz är, pratar om försoning som en söndagsskollärare samtidigt som han fortsätter insinera att bröderna är skyldiga.

Har aldrig sett en mer hycklande krokodil. Fy fan vilket praktmonster. Har han ens rätten att döma bröderna, säger att "åtminstone den ena" är skyldig, han är väl inte speciellt insatt i fallet mer än att han är polare med SÅC.
Som jag sagt förut så hoppas jag på en sanningskommission som tittar på SÅCS roll, efter att juristerna fattat beslut fördig i höst. Det kan vara för mycket att hoppas på att dem hittar en annan gm eller att de kan säga "det var så här" och "det var inte så här", med tanke på den helvetes jävla röran, det skulle inte ens förvåna mig szärskilt mycket om Sandberg förstör en del av FUPen om han nu har den utspridd hemma hos sig. Ska inte FUPar vara arkiverade någonstans? Ja, det känns verkligen som Vilda Västern, Sheriffen viftar med papprena.

Den är såklar arkiverad - i alla fall hos polisen (det var väl tal om att åklagarmyndigheten hade gallrat vissa av sina handlingar). Tror du att Josefsson, DN, Expressen, GW, m.f har originalhandlingar? De kan ha fått titta på dessa om de varit på plats, men såklart är det kopior de har.
__________________
Senast redigerad av Pynkis 2017-05-26 kl. 22:19.
Citera
2017-05-26, 22:20
  #8792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pynkis
Den är såklar arkiverad - i alla fall hos polisen (det var väl tal om att åklagarmyndigheten hade gallrat vissa av sina handlingar). Tror du att Josefsson, DN, Expressen, GW, m.f har originalhandlingar? De kan ha fått titta på dessa om de varit på plats, men såklart är det kopior de har.

Även Sandberg hade kopior, menar du. Det var ju hemma hos honom Expressen var.
Citera
2017-05-26, 22:24
  #8793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Även Sandberg hade kopior, menar du. Det var ju hemma hos honom Expressen var.

Åklagaren och polisen som har återupptagit utredningen har såklart hämtat fram den arkiverade utredningen. Så alla andra har nog kopior.
Citera
2017-05-26, 23:36
  #8794
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magro
Nu var det ju du som uppmärksammade mig på ditt inlägg där dina egna åsikter och slutsatser framgår. När jag påtalade att det inte alls var vad jag eftersökte, insisterade du på att det visst var konkreta och specifika fakta du sammanställt. Därav mina frågor/kommentarer till ditt inlägg.

Ja, jag reagerar negativt på inlägg av den typ du hänvisade mig till. Exempelvis påstår du helt tvärsäkert att namngivna personer har ljugit, utan någon som helst motivering. Ifrågasättanden på dina påståenden bemöter du med att det står att finna i tråden och i dokumentären. Jag ser faktiskt en relevans i att belysa din argumentationsstil!

"Man kan leda åsnan till vattnet, men inte tvinga den att dricka." Giltigheten i det uttrycket har sällan varit så tydlig som nu. Ignoransen har plötsligt fått ett namn, och det är Magro.

Du bad om en sammanfattning av vad för fakta som framkom i dokumentären. Jag gav dig detta. Du börjar av någon outgrundlig anledning att tjafsa trots att du:

1. Inte kan någonting om fallet
2. Inte har sett dokumentären
3. Inte har läst tråden

Jag förstår faktiskt inte vad du tror att du tillför med dina insinuanta inlägg och dina "påpekanden". Men jag kan konstatera att jag inte har den minsta anledning att förklara mig för dig öht mer än att peka på min källa, vilket är dokumentären. Och vill du veta mer om hur jag och trådens andra deltagare resonerar och motiverar våra ställningstaganden så kan du helt enkelt läsa tråden. Fram tills du gjort det är dina s.k. ifrågasättanden inte värda ett dugg. För de baseras enbart på ditt lösa tyckande och tänkande, ej på fakta.
__________________
Senast redigerad av KlausStein 2017-05-26 kl. 23:38.
Citera
2017-05-27, 09:22
  #8795
Medlem
MorT2s avatar
Fortfarande ingen som lyckats gräva fram info om tonnåringen?
Citera
2017-05-27, 11:18
  #8796
Bannlyst
Första och enda inlägget och jag har inte läst tråden.

Förutom att en mördare är lös så finns det en psykopat i detta fall. Rolf Sandberg, totalt känslolös och resultatdriven som vissa chefer är. Må detta egocentriska as få vad han förtjänar i all framtid för han hade alla chanser att göra rättelse inför de oskyldiga men har valt "inga kommentarer". Förvisso påhejad av S-Å C med samma "inga kommentarer".

Men det finns inga ursäkter, sunt förnuft fanns för 20 år sedan också.

Detta visar att poliskåren är fylld av nötter, hierarkiskt styrda av magkänslor. Inget nytt även idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in