2017-05-03, 23:48
  #14869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Axis.bold.as.love
Absolut, jag tror Annki var helt frånkopplad känslomässigt när polisen till slut dök upp. I samband med att Estonia sjönk så stod en del människor bara stilla inne i båten och stirrade, dom hade fallit in i apati. När den känslomässiga belastningen blir övermäktig så kopplar kroppen ur (dissociation).

Precis. Man kan reagera väldigt olika. Själv blir jag som AM, har jag tyvärr fått lära mig av erfarenhet. Kall, kolugn, rationell, analytisk och känslomässigt helt frånkopplad.

Edit: dock hade jag inte gått och duschat, jag hade ringt 112 direkt.
Citera
2017-05-03, 23:52
  #14870
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kexet65
Följer detta fall nogsamt men efter att ha läst och skummat igenom FUP så har jag ännu inte lyckats hitta den rättsmedicinska rapporten från obduktionen av GM?!?
Jag har hittat rättsmedicinska rapporterna av JM, AM och MR men VAR hittar jag densamma om mordoffret GM?
Någon som kan länka?

Letar också efter Görans. Har du hittat några analysresultat om promillehalten hos ex. Anki?
Citera
2017-05-03, 23:58
  #14871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kexet65
Jag har hittat rättsmedicinska rapporterna av JM, AM och MR men VAR hittar jag densamma om mordoffret GM? Någon som kan länka?
Den finns enligt åtalet i den bilaga som är sekretessbelagd. Tvivlar på att tingsrätten kommer att häva den sekretessen.
Citera
2017-05-03, 23:59
  #14872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stativera
Det retade föräldrarna så till den milda grad att AM inte ville ta hand med MR och sedan var där och skrek på han att han skulle ut ur lägenheten.

Tror väl faan. Det var dom som ägde lägenheten.
Varför skulle AM känna ansvar för MR?

Någon har liknat Psykopaten vid en spindel som spinner in sina offer sakta men säkert i sitt "nät", helt ovetandes om, att när/om "någon" försöker frigöra sig från Kongongen, så utlöses "Fällan" och drabbar alla hänsynslöst - bortsett från själva Spinnerskan som skördar sin råg.
Citera
2017-05-04, 00:02
  #14873
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Precis. Man kan reagera väldigt olika. Själv blir jag som AM, har jag tyvärr fått lära mig av erfarenhet. Kall, kolugn, rationell, analytisk och känslomässigt helt frånkopplad.

Edit: dock hade jag inte gått och duschat, jag hade ringt 112 direkt.

Vilket var exakt, vad hon gjorde. Ringde 112.
Hon visste att hennes man var död.
Citera
2017-05-04, 00:06
  #14874
Medlem
Axis.bold.as.loves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vintersol21
Tänker lite på A.M:s reaktion direkt efter G.M mördats och när hon fick dödsbeskedet: Chocktillstånd kan få olika personer att reagera på mycket olika sätt, bl a kan man verka oberörd, utåt sett. Jag tror inte man ska läsa in för mycket i hur A.M betedde sig den natten eller hur hon agerade då hon befunnit sig i den sk. chockfasen.
Att jag själv tog upp det var alltså inte för att peka på att Annki betett sig misstänkt utan det jag reagerade på vara att sjukvårdspersonalen i sina tidiga rapporter sökte bekräfta polisens bild av henne såsom gärningsman. De hade läst i tidningen eller på annat sätt fått reda på att hon gripits och sedan anhållits. Då de ombeds skriva sin redogörelse och lämna in till polisen så är hon fortfarande anhållen för mord och deras redogörelse är starkt färgad av att de vill vara polisen till lags. Min poäng är att när en person väl har misstänkliggjorts så kan omgivningen vilja bekräfta detta med saker som att de direkt förstod att något var konstigt redan från början med den misstänkte.


Sen vill jag också säga att det program som jag använder för att läsa FUP har en egen sidmarkering som inte stämmer överens med FUP:ens egen. De sidor jag tidigare angett avviker därför från det egentliga sidnumret. Hädanefter anger jag dock det riktiga.
Citera
2017-05-04, 00:06
  #14875
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Precis. Man kan reagera väldigt olika. Själv blir jag som AM, har jag tyvärr fått lära mig av erfarenhet. Kall, kolugn, rationell, analytisk och känslomässigt helt frånkopplad.

Edit: dock hade jag inte gått och duschat, jag hade ringt 112 direkt.

Hon kanske behövde skölja bort blod som rann in i ögonen, så att hon såg att gå ner, hitta telefonen och ringa? Hon tryckte ju fel först och ringde tillbaka till UF som hon hade ett missat samtal från. Hon trodde att det berodde på att hon inte såg vad hon gjorde för att blod rann ner i ögonen. Trots att hon sköljt av sig först.

Annars håller jag med. 112 först, om nu inte livsuppehållande funktioner på Göran varit möjliga, men han var nog redan död när Anki vaknade upp efter sin medvetslöshet, orsakad av smällen och knivhuggen.

Förmågan att skilja mellan vad man tänker och vad man känner varierar ju.

Ambulanspersonalens vittnesmål kan väl delvis förklaras med att dom fick ett första intryck. Många tenderar att hålla fast vid första intrycket även om faktaläget förändras.

En detalj om Anki. Hon gick själv ut till ambulansen. Jag gissar att hon fått lite tejp och förband innan hon gick ut.

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2017-05-04 kl. 00:12.
Citera
2017-05-04, 00:18
  #14876
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Precis. Man kan reagera väldigt olika. Själv blir jag som AM, har jag tyvärr fått lära mig av erfarenhet. Kall, kolugn, rationell, analytisk och känslomässigt helt frånkopplad.

Edit: dock hade jag inte gått och duschat, jag hade ringt 112 direkt.

Håller med man kan reagera väldigt olika. Jag blir också som du alldeles iskall och rationell, även om jag till vardags kan vara småstressad av småsaker, men blir det allvar är det något annat.

Tror fortfarande att föräldrarna, som tidigare uppgetts, var rätt onyktra den där fredagskvällen i stugan. Inget märkvärdigt med det för lediga vuxna i sin stuga, men tyvärr något som den beräknade damen JM sannolikt hade kalkylerat med.

Att dricka en hel flaska vin skulle nog göra de flesta 66-åriga kvinnor rätt påverkade. Då blir mycket dimmigt och overkligt förutom chocken av att vakna upp mitt i skräckfilmen.

Det som är lite förvånade är att hon inte mer går in på att hon skulle vara rädd för att en gärningsman kunde vara kvar i huset. Hon får ju vänta en god halvtimme innan hjälpen kommer. Framgår inte att hon försöker smyga omkring, gömma sig eller beväpna sig med något. Hon har sannolikt varit i enorm chock.

Lite märkligt också att räddningspersonalen inte tolkar hennes beteende som bara chock och också märkligt att hon redan där i ambulansen börjar spekulera i vem som kan ha gjort det. Detta tyder på, som jag skulle gissa, att det inte bara är "normal" stor chock som gör henne så påverkad utan hon också troligen är rätt berusad. Då blir hennes reaktions- och samtalsmönster inte typiskt för en bara chockad överfallen kvinna, vilket misstolkas av räddningspersonalen som att hon kan vara förövare.
Citera
2017-05-04, 00:30
  #14877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fillmansbo-olle
Det sociala arvet blir tydligt i detta fall.

JM har en morsa som är minst lika brutal, känslokall och elak som dottern stundtals är.

Inte konstigt att JM:s familj är svårt sargad av drogmissbruk. Det följer som ett brev på posten av att JM haft två genomalkoholiserade föräldrar som gav JM en dålig start i livet och som sedan upprepades för hennes barn. Se mönstret.

Pengar kan knappast ha varit en drivkraft för JM om hon visar sig vara inblandad i mord och mordförsök. Hennes flyktingaffärer drog ju in alldeles oerhörda summor på kort tid.
Jag har ingen grund för att bestrida detta, men undrar bara försynt om du vägt in att JM är 40+ ?
Hur hennes föräldrahem såg ut för 30-40 år sedan är väl svårt att veta ?
Citera
2017-05-04, 00:38
  #14878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Håller med man kan reagera väldigt olika. Jag blir också som du alldeles iskall och rationell, även om jag till vardags kan vara småstressad av småsaker, men blir det allvar är det något annat.

Tror fortfarande att föräldrarna, som tidigare uppgetts, var rätt onyktra den där fredagskvällen i stugan. Inget märkvärdigt med det för lediga vuxna i sin stuga, men tyvärr något som den beräknade damen JM sannolikt hade kalkylerat med.

Att dricka en hel flaska vin skulle nog göra de flesta 66-åriga kvinnor rätt påverkade. Då blir mycket dimmigt och overkligt förutom chocken av att vakna upp mitt i skräckfilmen.

Det som är lite förvånade är att hon inte mer går in på att hon skulle vara rädd för att en gärningsman kunde vara kvar i huset. Hon får ju vänta en god halvtimme innan hjälpen kommer. Framgår inte att hon försöker smyga omkring, gömma sig eller beväpna sig med något. Hon har sannolikt varit i enorm chock.

Lite märkligt också att räddningspersonalen inte tolkar hennes beteende som bara chock och också märkligt att hon redan där i ambulansen börjar spekulera i vem som kan ha gjort det. Detta tyder på, som jag skulle gissa, att det inte bara är "normal" stor chock som gör henne så påverkad utan hon också troligen är rätt berusad. Då blir hennes reaktions- och samtalsmönster inte typiskt för en bara chockad överfallen kvinna, vilket misstolkas av räddningspersonalen som att hon kan vara förövare.

Exakt vad vill du säga med det?
Citera
2017-05-04, 00:42
  #14879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Axis.bold.as.love
Absolut, jag tror Annki var helt frånkopplad känslomässigt när polisen till slut dök upp. I samband med att Estonia sjönk så stod en del människor bara stilla inne i båten och stirrade, dom hade fallit in i apati. När den känslomässiga belastningen blir övermäktig så kopplar kroppen ur (dissociation).

Det här med att polisen misstänkte henne var väl snarast standard procedure eftersom hon befann sig på en enslig plats med en mördad person utan att riktigt kunna förklara hur det gått till. Det som jag fann lite skrämmande var att ambulanspersonalen, i ljuset av att dom läst i tidningen eller hört direkt från polisen att Annki blivit gripen och anhållen, tycks vilja bekräfta detta i sina skrivna redogörelser som dom lämnar in. Jag misstänker att sjukvårdspersonalen letar efter saker som är komprometterande för Annki i det läget på ett icke objektivt sätt och sen förmedlar detta till polisen.

Detta är ingen anklagelse mot sjukvårdspersonalen som sådan, jag tror detta att man gör så är en allmänmänsklig psykologisk beskaffenhet. Har man fått höra att någon är misstänkt så selekterar minnet fram en rad saker som ligger den misstänkte till last. De vill vara polisen till lags.

Vill man själv läsa redogörelserna från amulanspersonalen så finns de i huvudprotokollet från och med sidan 199.

Nedan följer några exempel.

Ambulansföraren Anna berättar om sina iakttagelser av Annki:


Ambulanssjukvårdaren Patrik:
Det finns inget facit på hur en människa ska reagera (sett utifrån).

I den situation som hon befunnit sig en längre tid, kan ju resignation vara en adekvat reaktion. Maken och hon själv var ju i full färd med att supa ihjäl sig och dottern med entourage måste ju ha framstått som ett dödligt hot, totalt kaos rådde. Kort sagt: allt var på väg åt helvete och nu var de där. Jag har varit med om en allvarlig olyckshändelse och reagerade med total kyla utåt, medan jag inombords kände skuld och skam inom några sekunder - det kändes absolut som att jag vetat att det skulle hända och att jag hade en skuld i detta. Livet kommer ikapp en. I AM:s fall handlar det ju om total kontrollförlust, inget betyder något längre.
Citera
2017-05-04, 00:58
  #14880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Det finns inget facit på hur en människa ska reagera (sett utifrån).

I den situation som hon befunnit sig en längre tid, kan ju resignation vara en adekvat reaktion. Maken och hon själv var ju i full färd med att supa ihjäl sig och dottern med entourage måste ju ha framstått som ett dödligt hot, totalt kaos rådde. Kort sagt: allt var på väg åt helvete och nu var de där. Jag har varit med om en allvarlig olyckshändelse och reagerade med total kyla utåt, medan jag inombords kände skuld och skam inom några sekunder - det kändes absolut som att jag vetat att det skulle hända och att jag hade en skuld i detta. Livet kommer ikapp en. I AM:s fall handlar det ju om total kontrollförlust, inget betyder något längre.

Jag tolkar det som att paret var på väg att Äntligen, frigöra sig från "rubbet", tänka på sig själva och med Husbilen åka ut i Europa och Njuta av Livet!

Var har du läst att dom höll på supa ihjäl sig? (PDFsida)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in