2017-05-02, 16:34
  #2929
Medlem
Ja, rejält med stryk är väl det minsta man skulle kunna bidra med.
Fast skampålen var nog ingen dum uppfinning heller. På torget i Hudiksvall.
Citera
2017-05-02, 18:05
  #2930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skildojver
Ja, rejält med stryk är väl det minsta man skulle kunna bidra med.
Fast skampålen var nog ingen dum uppfinning heller. På torget i Hudiksvall.
Fast stryk är ju inte någonting som hjälper.

Det är dåligt som bestraffning för ett mord.

Och det är dåligt när det gäller att korrigera mentala problem.

Känns mer som att stryk är ett sätt att "belöna" den som får känna sig "duktig" och spanka på.
Citera
2017-05-02, 20:05
  #2931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Fast stryk är ju inte någonting som hjälper.

Det är dåligt som bestraffning för ett mord.

Och det är dåligt när det gäller att korrigera mentala problem.

Känns mer som att stryk är ett sätt att "belöna" den som får känna sig "duktig" och spanka på.


Jo. Jag kan hålla med på så sätt att det räcker inte.
Men skampåle då?
Citera
2017-05-02, 20:20
  #2932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skildojver
Jo. Jag kan hålla med på så sätt att det räcker inte.
Men skampåle då?
I det fall skampåle innebär ett signifikant antal dagar med ruttna ägg och tomater så skulle man kunna se det som någon form av straff som personer för allt i världen inte vill utsättas för.

Problemet är att rätt många rätt fort skulle välja att "belöna" sig själva genom att gå fram och sparka och slå, varvid du i stället tränar buset att bli våldsammare - för de som passar på att dela ut tjuvnyp till någon på en skampåle kommer även att vilja dela ut tjuvnyp till någon de inte tycker om på krogen.

Den springande punkten är att inget straff kan få tillbaka en mördad människa. Så vi kan inte lägga enorma mängder tid på att fundera ut mest effektiva straff. Två fel blir inte ett rätt. Den enda utdelning vi vill få från straff är att det finns någon form av avskräckning som får en lämpligt stor del av befolkningen att låta bli dumheter. Kommer däremot inte hjälpa mot psyksjuka och hetlevrade som utför impulshandlingar. Och tittar vi på någonting avskräckande så måste det trots det vara någonting som inte gör den bestraffade till en sämre - och farligare - människa. De flesta bestraffade kommer ju ett antal månader eller år senare att komma ut igen. Och då vill man att de skall vara bättre människor än innan de blev fasttagna.

Det bästa för samhället är en mördare som går släppa ut efter x år och som inte begår fler mord. Det sämsta är en mördare som vi betalar vårdkostnader för i resten av deras liv.

Så förutom att vi behöver titta på någon form av avskräckning så behöver vi titta på hur vi får brottslingar att bli något mindre brottslingar under bestraffningstiden. Finns redan statistik som visar på att olika länders fängelsesystem och specifika vårdprogram ger drastisk skillnad i mängden återfall.

Motsatsen är t ex USA-lagar där de har tredjegången gillt - är fången på väg att åka fast en tredje gång även för ett mindre brott så har de ingen anledning att låta bli att mörda vittnen eftersom de ju redan vet att åker de dit får de livstids straff.

I just detta specifika fall så finns nog inget existerande fängelsevårdprogram som är relevant. Det kommer nog krävas många års psykvård medan man försöker bedöma om MGM kan vårdas tillbaka till en rimligt frisk individ som går att släppa ut. Känns som en närmast oändlig uppförsbacke innan S kan lyckas övertyga någon om att det är säkert att ha S + kniv i samma rum och vända ryggen mot honom.
Citera
2017-05-02, 22:48
  #2933
Medlem
Jo. Jag kan hålla med dig till viss mån men samtidigt måste man ställa frågan, när har man förbrukat sin rätt att vistas ute bland sina medmänniskor? Jag vill inte att denna kille kommer ut igen någonsin.
Citera
2017-05-02, 23:10
  #2934
Medlem
TakeYouOnACruises avatar
Jag tror Simon är tämligen ofarlig i en kontrollerad miljö utan möjlighet att agera på fantasierna, med begränsningen av frihet försvinner säker en del ångest kring detta. Han har inte längre friheten att göra vad han vill eller tro sig vilja. Det är inte detsamma som att han botats.

Ute i frihet är han alltid lika farlig, allt är situationsbundet (möjlighet att agera på fantasierna) när det kommer till hans framtida potentiella brottslighet.
Citera
2017-05-02, 23:28
  #2935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skildojver
Jo. Jag kan hålla med dig till viss mån men samtidigt måste man ställa frågan, när har man förbrukat sin rätt att vistas ute bland sina medmänniskor? Jag vill inte att denna kille kommer ut igen någonsin.
Jag skulle kunna tänka mig att S i detta fall har förverkat sina rättigheter permanent. Men problemet är att jag inte vet hans exakta medicinska tillstånd vid gärningen respektive vilka medicinska premisser som gäller om 10 år eller om 20 år. Därför kan jag inte säga "lås och släng nyckeln".

Vi skall inte försöka straffa sjuka. Det vore ju ungefär som att anse att en stammande skolelev är upstudsig och försöker driva med läraren. Men vi skall försöka skydda samhället mot sjuka människor som är farliga för sin omgivning. Kan man göra någonting åt farligheten så får man sedan fundera på hur man hanterar S. Ett straff tar ju återigen inte tillbaka dödade människor - och det är inte meningsfullt att försöka straffa någon som gjort något när de är sjuka.

Så min åsikt just nu är "lås in på 10+ år och vårda efter bästa förmåga - därefter utvärdera".
Citera
2017-05-03, 10:27
  #2936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Jag skulle kunna tänka mig att S i detta fall har förverkat sina rättigheter permanent. Men problemet är att jag inte vet hans exakta medicinska tillstånd vid gärningen respektive vilka medicinska premisser som gäller om 10 år eller om 20 år. Därför kan jag inte säga "lås och släng nyckeln".

Vi skall inte försöka straffa sjuka. Det vore ju ungefär som att anse att en stammande skolelev är upstudsig och försöker driva med läraren. Men vi skall försöka skydda samhället mot sjuka människor som är farliga för sin omgivning. Kan man göra någonting åt farligheten så får man sedan fundera på hur man hanterar S. Ett straff tar ju återigen inte tillbaka dödade människor - och det är inte meningsfullt att försöka straffa någon som gjort något när de är sjuka.

Så min åsikt just nu är "lås in på 10+ år och vårda efter bästa förmåga - därefter utvärdera".


Ok. Min åsikt tror jag är:
Lås in och vårda. När han anses frisk. Straffa.

Han anses inte frisk nog att straffa som det nu är men när han är det ser jag inga hinder.
Jag skulle tro att de anhöriga inte vill möta honom på gatan i Hudiksvall om tio år. Det är för kort med tanke på vad han gjort.
Citera
2017-05-03, 10:51
  #2937
Medlem
20-åringen skyldig till dubbelmordet i Råbo – rättspsykiatrisk undersökning väntar http://helahalsingland.se/blaljus/brott/20-aringen-skyldig-till-dubbelmordet-i-rabo-rattspsykiatrisk-undersokning-vantar?referrer=app
Citera
2017-05-03, 11:30
  #2938
Medlem
Universells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silvra
20-åringen skyldig till dubbelmordet i Råbo – rättspsykiatrisk undersökning väntar http://helahalsingland.se/blaljus/brott/20-aringen-skyldig-till-dubbelmordet-i-rabo-rattspsykiatrisk-undersokning-vantar?referrer=app

Citat:
men har också sagt att det är mycket möjligt att han kan ha begått dådet – men att han då ska ha styrts av sitt "andra jag". 20-åringen menar att han ibland tas över av en andra personlighet, som helt styr hans handlingar.

Ska vi se hur mycket han lyckas ljuga sig fram här då för att slippa livstids-straff
Citera
2017-05-03, 11:50
  #2939
Medlem
20-åringen skyldig till dubbelmordet i Råbo – rättspsykiatrisk undersökning väntar http://helahalsingland.se/blaljus/brott/20-aringen-skyldig-till-dubbelmordet-i-rabo-rattspsykiatrisk-undersokning-vantar?referrer=app
Citera
2017-05-03, 12:05
  #2940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Universell
Ska vi se hur mycket han lyckas ljuga sig fram här då för att slippa livstids-straff

Han kan ljuga, tiga eller erkänna fullt ut; livstid får han inte hursomhelst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in