2017-05-02, 16:30
  #49
Medlem
LuluBrooksies avatar
Den här storyn är ju jättemärklig.
Såhär hade jag gjort: Stäng av vattnet enbart för hans cell och sen får man "serva" honom som huspigorna gjorde fram till vi fick rinnande vatten i husen:
Ta fram tåliga plastkannor från köket, fyll med vatten och ge honom en i taget vid behov såsom tvätta händerna, borsta tänderna och dricka. Hur svårt kan det vara egentligen?
Citera
2017-05-02, 17:12
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varulv
Jag tror inte häktet var rätt plats. Den här problematiken har tagits upp av John Oliver på Last Week tonight och det är skrämmande många fångar som egentligen är psyksjuka som sitter i jails eller fängelser.

Dom far ofta också jävligt illa eftersom plitarna inte har en aning om hur man ska hantera dessa.

(Att Sheriffen slipper under ansvar här är ju helt åt helvete. Vad gjorde han i 7 dagar egentligen?)
Man ska också komma ihåg att det inte bara är de som far illa av att de psykiskt sjuka fångarna är på vanliga fängelser och häkten. Även de "normala" fångarna far illa av det och likaså personalen då de ju som du säger inte har kunskapen att hantera dessa. Det är i alla avseenden ett helt vansinnigt system och hanterande.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det känns ju som att det inte råder någon tvekan som helst om att de bör fällas för dråp eller mord i fallet Terril och grov misshandel för de fall där de utsatte andra för samma tortyr.

Personligen anser jag att är solklart mord med försvårande omständigheter i Terrils fall. Ett långt utdraget dödsförlopp utan möjlighet för honom att på något sätt påverka sin situation.
Hoppas de fälls.
Jag kan bara instämma, hoppas de åker dit så det visslar om det.
Citera
2017-05-02, 17:27
  #51
Medlem
Merwinnas avatar
Du förstod inte den amerikanska artikeln du själv länkade till, eller..? Det stod ju att det var ett misstag. En fängelsechef hade beordrat att vattnet skulle stängas av, så att fången inte skulle kunna göra om översvämningen. Men sedan hade denna fängelsechef glömt att föra detta vidare, så vakterna visste inte att fången var utan vatten. Och han kunde p.g.a. sin svåra psykiska sjukdom inte göra sig förstådd och be om vatten.

Det är naturligtvis alldeles förfärligt, men förmodligen beror det i grunden på att USA har dålig statsekonomi och att det märks på fängelserna i synnerhet. I USA prioriterar man ju inte fängslade brottslingar före barn eller gamla, som vi gör här. De har inte tillräckigt med resurser för att släppa ut fångarna på rastgården varje dag (det behövs ju fler vakter då), eller att låta läkare eller sjuksköterska kolla till dem regelbundet. Det här skulle ju aldrig kunna hända i Sverige.

Hur eller hur så är det inte en rasistfråga som du vill ha det till. Som andra redan påpekat så var det jämnt mellan svarta och vita både bland intagna och personal, och den som direkt beordrade avstängningen av vattnet var en svart kvinna. Mer PK kan det ju inte bli!
Citera
2017-05-02, 17:38
  #52
Medlem
Varulvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Antagligen så finns det likheter mellan USA och Sverige i avseendet att (kanske av olika skäl) psykiatrin (mentalvården) inte fungerar?
Den stora psykiatrireformen resulterade bl.a. i att sjukhus stängdes och bl.a. straffimmuna individer slussades ut i samhället....på gott och ont.
När dessa individer hamnar mellan stolarna så finns oftast enbart polisen kvar och det polisen kan erbjuda är ofta tillfälliga lösningar.

Kanske gossen i Milwaukee var ett välkänt psykfall som inte var tillräckligt sjuk för att accepteras av en institution men som samtidigt hade svängdörr hos polisen?
Och nej, det ursäktar självklart inte behandlingen på häktet....den fördömer jag kraftigt.

Ja det är lite som i Sverige, det finns inte tillräckligt med platser på psykakuter och konstigt nog så har inte våra Rättspykriatiska avdelningar häkten heller för folk med kända problem.

Ja dom kan ha haft erfarenhet av honom förr och var trötta på honom. Det är ju också ett problem med folk som är psyksjuka är ju att dom utan behandling begår liknande brott om och om igen, vanligast är nog narkotika och våldsbrott.

Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Man ska också komma ihåg att det inte bara är de som far illa av att de psykiskt sjuka fångarna är på vanliga fängelser och häkten. Även de "normala" fångarna far illa av det och likaså personalen då de ju som du säger inte har kunskapen att hantera dessa. Det är i alla avseenden ett helt vansinnigt system och hanterande.


Jag kan bara instämma, hoppas de åker dit så det visslar om det.

Absolut, alla riskeras med sådana här system. Det är ett skämt.
Citera
2017-05-02, 17:49
  #53
Medlem
Miniwas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Du förstod inte den amerikanska artikeln du själv länkade till, eller..? Det stod ju att det var ett misstag. En fängelsechef hade beordrat att vattnet skulle stängas av, så att fången inte skulle kunna göra om översvämningen. Men sedan hade denna fängelsechef glömt att föra detta vidare, så vakterna visste inte att fången var utan vatten. Och han kunde p.g.a. sin svåra psykiska sjukdom inte göra sig förstådd och be om vatten.

Det är naturligtvis alldeles förfärligt, men förmodligen beror det i grunden på att USA har dålig statsekonomi och att det märks på fängelserna i synnerhet. I USA prioriterar man ju inte fängslade brottslingar före barn eller gamla, som vi gör här. De har inte tillräckigt med resurser för att släppa ut fångarna på rastgården varje dag (det behövs ju fler vakter då), eller att låta läkare eller sjuksköterska kolla till dem regelbundet. Det här skulle ju aldrig kunna hända i Sverige.

Hur eller hur så är det inte en rasistfråga som du vill ha det till. Som andra redan påpekat så var det jämnt mellan svarta och vita både bland intagna och personal, och den som direkt beordrade avstängningen av vattnet var en svart kvinna. Mer PK kan det ju inte bli!
Men din idiot.
Det har ju redan framkommit att flera fångar utsatts för samma behandling som straff (utan att dö då) OCH att andra fångar kontaktat vakterna om att Thomas mådde dåligt och behövde tillsyn.
Citera
2017-05-02, 17:54
  #54
Medlem
AdamBombs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adyring
Sen är det något konstigt också. Du överlever inte i 7 dagar utan vatten.

Något i den storyn stämmer inte.

(OM det stämmer så ska vakterna åka dit)
Man klarar sig inte i sju dagar om man inte får annat. Men mat innehåller vätska. Det kan också vara så att han fått allt utom vatten, dvs att han tex med varje måltid fått ett glas med saft. Då tar det längre tid att dö av uttorkning. Dock borde han ha kollapsat och blivit medvetslös innan han dör och då borde de tillkallat sjukvårdshjälp och då borde han ha överlevt.

Det här är en utbildningsfråga. I USA har man problem med att poliser och vakter på countynivå ofta får alldeles för kort utbildning. I vissa counties kan man börja arbeta som polis/sheriff efter två veckors utbildning och som vakt på en county jail kan man i många fall arbeta utan någon formell utbildning alls förutom high school (gymnasium).
__________________
Senast redigerad av AdamBomb 2017-05-02 kl. 17:56.
Citera
2017-05-02, 17:57
  #55
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Du förstod inte den amerikanska artikeln du själv länkade till, eller..? Det stod ju att det var ett misstag. En fängelsechef hade beordrat att vattnet skulle stängas av, så att fången inte skulle kunna göra om översvämningen. Men sedan hade denna fängelsechef glömt att föra detta vidare, så vakterna visste inte att fången var utan vatten. Och han kunde p.g.a. sin svåra psykiska sjukdom inte göra sig förstådd och be om vatten.

Det är naturligtvis alldeles förfärligt, men förmodligen beror det i grunden på att USA har dålig statsekonomi och att det märks på fängelserna i synnerhet. I USA prioriterar man ju inte fängslade brottslingar före barn eller gamla, som vi gör här. De har inte tillräckigt med resurser för att släppa ut fångarna på rastgården varje dag (det behövs ju fler vakter då), eller att låta läkare eller sjuksköterska kolla till dem regelbundet. Det här skulle ju aldrig kunna hända i Sverige.

Hur eller hur så är det inte en rasistfråga som du vill ha det till. Som andra redan påpekat så var det jämnt mellan svarta och vita både bland intagna och personal, och den som direkt beordrade avstängningen av vattnet var en svart kvinna. Mer PK kan det ju inte bli!


Exakt var i den länkade artikeln står det att det var ett misstag? Sen kan man ju resonera att det naturligtvis var ett misstag eftersom sju plitar riskerar åtal efter att en åtalsjury nu rekommenderar det. De sju tycker nog att det var ett misstag.

Även om inte Thomas själv kunde kommunicera, så försökte ju andra fångar påkalla plitarnas uppmärksamhet angående den uttorkade mannen.

Sen så upphör väl inte countyts ansvar bara för att den person de har i förvar är psyksjuk, eller pga att nån glömmer att föra information vidare? Menar du att det 'misstaget' är så bagatellartat att Thomas anhöriga bara ska skärpa ihop sig och släppa frågan?


Vad är reglerna för rastgårdbesök på Milwaukee Couty Jail? Du som är så insatt.

Var framgår det att jag vill få det till en rasistfråga? Jag har flera gånger i tråden menat att det verkar vara ett straffbeteende som spårat ur, kan du läsa om du orkar.
__________________
Senast redigerad av Clay Allison 2017-05-02 kl. 18:10.
Citera
2017-05-02, 18:01
  #56
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdamBomb
Man klarar sig inte i sju dagar om man inte får annat. Men mat innehåller vätska. Det kan också vara så att han fått allt utom vatten, dvs att han tex med varje måltid fått ett glas med saft. Då tar det längre tid att dö av uttorkning. Dock borde han ha kollapsat och blivit medvetslös innan han dör och då borde de tillkallat sjukvårdshjälp och då borde han ha överlevt.

Det här är en utbildningsfråga. I USA har man problem med att poliser och vakter på countynivå ofta får alldeles för kort utbildning. I vissa counties kan man börja arbeta som polis/sheriff efter två veckors utbildning och som vakt på en county jail kan man i många fall arbeta utan någon formell utbildning alls förutom high school (gymnasium).


Thomas fick sk nutraloafs, som är gjorda så att de ska vara obehagliga att äta. Dessa limpor är fö förbjudna i bl a New Yorks och Kaliforniens fångvård. De innehåller inget vatten alls. Thomas fick inte heller saft till maten, lol.

Det är - som framkommit tidigare i tråden - fullt möjligt att överleva sju dagar utan vatten. Tyvärr hade dock inte Terrill Thomas den turen.
__________________
Senast redigerad av Clay Allison 2017-05-02 kl. 18:03.
Citera
2017-05-02, 18:05
  #57
Medlem
AdamBombs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är naturligtvis alldeles förfärligt, men förmodligen beror det i grunden på att USA har dålig statsekonomi och att det märks på fängelserna i synnerhet. I USA prioriterar man ju inte fängslade brottslingar före barn eller gamla, som vi gör här. De har inte tillräckigt med resurser för att släppa ut fångarna på rastgården varje dag (det behövs ju fler vakter då), eller att låta läkare eller sjuksköterska kolla till dem regelbundet. Det här skulle ju aldrig kunna hända i Sverige.
Det skulle nog kunna hända i Sverige också om det inte vore för det att den som är så psykiskt sjuk som den här mannen var i så fall hade suttit på rättspsykiatriskt sjukhus. Sedan är det antagligen så att personal på fängelsernas isoleringsavdelningar ofta har mer engagemang och erfarenhet än många amerikanska county jails.
Citera
2017-05-02, 18:09
  #58
Medlem
AdamBombs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Thomas fick sk nutraloafs, som är gjorda så att de ska vara obehagliga att äta. Dessa limpor är fö förbjudna i bl a New Yorks och Kaliforniens fångvård. De innehåller inget vatten alls. Thomas fick inte heller saft till maten, lol.

Det är - som framkommit tidigare i tråden - fullt möjligt att överleva sju dagar utan vatten. Tyvärr hade dock inte Terrill Thomas den turen.
Så klart att de innehåller lite vatten, intressant läsning dock! I Sverige så finns det en svensk motsvarighet, häktenas sk fingermat, senast vi kunde läsa om användandet av detta var för Drottninggatanterroristen.

Inte mycket att skratta åt mitt påstående att han tex kunde fått ett glas att dricka till maten. Normalt sett ingår det i fångars mat tex en mjökförpackning eller glas med saft. Nu hade han tydligen särskilda restriktioner för mat.
Citera
2017-05-02, 18:11
  #59
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AdamBomb
Så klart att de innehåller lite vatten, intressant läsning dock! I Sverige så finns det en svensk motsvarighet, häktenas sk fingermat, senast vi kunde läsa om användandet av detta var för Drottninggatanterroristen.

Inte mycket att skratta åt mitt påstående att han tex kunde fått ett glas att dricka till maten. Normalt sett ingår det i fångars mat tex en mjökförpackning eller glas med saft. Nu hade han tydligen särskilda restriktioner för mat.

Ja sorry för lol:et, det var opåkallat. Men hade Thomas fått saft till maten hade han inte dött av uttorkning.
Citera
2017-05-02, 18:14
  #60
Medlem
AdamBombs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Ja sorry för lol:et, det var opåkallat. Men hade Thomas fått saft till maten hade han inte dött av uttorkning.
Ok.

Man kan i och för sig dö av uttorkning även om man får ett glas med vätska till samtliga tre måltider under en dag. Det hela beror ju på temperaturen i cellen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in