Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-05-02, 12:46
  #37
Medlem
Kapuffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dolesn
Svårt läge. Frågan är hur långt skattebetalarna ska betala för dessa individer? Jag menar skattebetalarna ställde upp med fängelse vakter och polis och vård för den mannen denne neger skadat

Fängelse i USA är privata din obildade nolla, ingen skatt går till fängelse.
Citera
2017-05-02, 12:57
  #38
Avstängd
Virgil.I.Grissoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kapuff
Fängelse i USA är privata din obildade nolla, ingen skatt går till fängelse.

Nja jag tolkar detta som ett county jail. Min minimala kunskaper i ämnet säger mig att county är kommun ägt men jag kan ha fel.

Någon som vet för om vi ska rösta så röstar jag på kommunen och den lokala sheriffen har ett finger i syltburken.
Citera
2017-05-02, 13:02
  #39
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Jag brukar aldrig hålla med dig, men här gör jag faktiskt det.

Men vad gör man om individer kastar vattnet då? Vad gör man om han häller ut det?

Jag vårdade en gång en man som var helt omöjlig. Slog sönder maten, attackerade personal, hade sönder hela sin omgivning. Han skickades runt mellan olika demensboenden, sjukhus och häkten. Oftast tog det inte lång tid innan polis eller annan säkerhetspersonal fick inkallas trots att anläggningarna hade extrapersonal inkallad medan han var där.
Jag vet inte vad som hände med honom efteråt, men det finns bara två val. Antingen är han inlåst och fastspänd med tvångsmatning och dropp eller så är han död.
Man skriver in dem på psyket där de kan medicineras lugna.
Ett annat alternativ är just tvång.

Jag gissar dock att du pratar om någon som i grunden var dement, och därmed våldsam och kanske också paranoid. Det är svårare med demenssjuka - dock medicinering som håller dem lugna/hanterbara går att sätta in.

Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Här kan man även diskutera om häktet var den rätta platsen för personen?
Utan tvekan är personen så gravt störd att det inte går att förse honom med vatten så borde en skyndsam transport till en rättspsykiatrisk stå högst på agendan?

Enligt all tillgänglig information så hade mannen en skruv lös och i och med detta så är det ju inte helt lätt att anpassa personen till häktesprocedurerna.

Om en person står under "förvaltning" så är det ju sinnessjukt att förvägra tillgång till vatten. Rent ut sagt skrämmande.
Ja, det är psykiatrin som skall ta över. I det här fallet var det ju dessutom absolut så eftersom T var bipolär och var inne i ett skov.

Han skulle ha förts till psykvården - där man både kunde ha medicinerat honom initialt med dämpande, ställa in medicinering samt kan tvångsvätska/ge näring mot den sjukes vilja.
Citera
2017-05-02, 13:03
  #40
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Typiskt Flashback. En dyslektisk medlem blir ifrågasatt och får genast damp och förnedrar sig själv med att inte kunna bygga riktiga meningar i sin iver att förolämpa.

Vad betyder ens
'Du med din mikrohjärna måste förstå USA är ganska illa på det ekonomiskt.'?

Även om USA's ekonomi skulle vara så dålig som du påstår, är det rimligt att psyksjuka fångar torteras ihjäl i sina celler utan rättegång eller dom?

Varför medger då inte lagen detta i det ekonomiskt så sargade USA?


Lika rimligt som att det i Sverige dör tusentals äldre, om året, pga. undernäring - detta inom vården och personer som ej ens begått brott...
Citera
2017-05-02, 13:05
  #41
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ja, det är psykiatrin som skall ta över. I det här fallet var det ju dessutom absolut så eftersom T var bipolär och var inne i ett skov.

Han skulle ha förts till psykvården - där man både kunde ha medicinerat honom initialt med dämpande, ställa in medicinering samt kan tvångsvätska/ge näring mot den sjukes vilja.

Helt enig med dig!

Väldigt upprörande hur saken hanterades.
Citera
2017-05-02, 13:05
  #42
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kapuff
Fängelse i USA är privata din obildade nolla, ingen skatt går till fängelse.
Nej, din nolla - det finns både statliga och privata fängelser i USA.
Citera
2017-05-02, 13:13
  #43
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Lika rimligt som att det i Sverige dör tusentals äldre, om året, pga. undernäring - detta inom vården och personer som ej ens begått brott...
Det är för jävligt att äldre vanvårdas, svälter osv i Sverige..

Men nej - det är inte jämförbart med fängslade eftersom människor utifrån, t ex släkt, vänner, andra besökare osv, kan besöka äldre, kan larma, hjälpa, osv...

Inlåsta är just inlåsta och i helt i händerna på personalen - insynen är begränsad, och åtkomligheten i princip noll om inte anstalten/häktet tillåter insyn och personalen skiter i att följa lagar och regelverk.
Citera
2017-05-02, 13:19
  #44
Medlem
Varulvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Här kan man även diskutera om häktet var den rätta platsen för personen?
Utan tvekan är personen så gravt störd att det inte går att förse honom med vatten så borde en skyndsam transport till en rättspsykiatrisk stå högst på agendan?

Enligt all tillgänglig information så hade mannen en skruv lös och i och med detta så är det ju inte helt lätt att anpassa personen till häktesprocedurerna.

Om en person står under "förvaltning" så är det ju sinnessjukt att förvägra tillgång till vatten. Rent ut sagt skrämmande.

Jag tror inte häktet var rätt plats. Den här problematiken har tagits upp av John Oliver på Last Week tonight och det är skrämmande många fångar som egentligen är psyksjuka som sitter i jails eller fängelser.

Dom far ofta också jävligt illa eftersom plitarna inte har en aning om hur man ska hantera dessa.

(Att Sheriffen slipper under ansvar här är ju helt åt helvete. Vad gjorde han i 7 dagar egentligen?)
Citera
2017-05-02, 13:27
  #45
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är för jävligt att äldre vanvårdas, svälter osv i Sverige..

Men nej - det är inte jämförbart med fängslade eftersom människor utifrån, t ex släkt, vänner, andra besökare osv, kan besöka äldre, kan larma, hjälpa, osv...

Inlåsta är just inlåsta och i helt i händerna på personalen - insynen är begränsad, och åtkomligheten i princip noll om inte anstalten/häktet tillåter insyn och personalen skiter i att följa lagar och regelverk.


Både ja och nej - jag var inte ej heller helt seriös med min jämförelse då jag vet att den haltar en del. Men, med detta sagt så finns det massor av äldre som ej har några nära vänner, släkt och eller andra som kan slå larm och då är dessa i lika stor del i personalen och vårdapparatens våld, såsom fängslade...
Citera
2017-05-02, 15:19
  #46
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kapuff
Fängelse i USA är privata din obildade nolla, ingen skatt går till fängelse.


Nu tar jag siffran från the top of my head, men skattebetalarnas nota för fängelser ligger på typ 20 miljarder dollar årligen.

Edit: 74 miljarder dollar.
__________________
Senast redigerad av Clay Allison 2017-05-02 kl. 15:32.
Citera
2017-05-02, 15:35
  #47
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varulv
Jag tror inte häktet var rätt plats. Den här problematiken har tagits upp av John Oliver på Last Week tonight och det är skrämmande många fångar som egentligen är psyksjuka som sitter i jails eller fängelser.

Dom far ofta också jävligt illa eftersom plitarna inte har en aning om hur man ska hantera dessa.

(Att Sheriffen slipper under ansvar här är ju helt åt helvete. Vad gjorde han i 7 dagar egentligen?)
Antagligen så finns det likheter mellan USA och Sverige i avseendet att (kanske av olika skäl) psykiatrin (mentalvården) inte fungerar?
Den stora psykiatrireformen resulterade bl.a. i att sjukhus stängdes och bl.a. straffimmuna individer slussades ut i samhället....på gott och ont.
När dessa individer hamnar mellan stolarna så finns oftast enbart polisen kvar och det polisen kan erbjuda är ofta tillfälliga lösningar.

Kanske gossen i Milwaukee var ett välkänt psykfall som inte var tillräckligt sjuk för att accepteras av en institution men som samtidigt hade svängdörr hos polisen?
Och nej, det ursäktar självklart inte behandlingen på häktet....den fördömer jag kraftigt.
Citera
2017-05-02, 16:07
  #48
Medlem
HenrikLarsson99s avatar
Hade han överlevt om han druckit sitt eget piss som Bear Grylls eller vafan han heter?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback