2017-04-25, 05:22
  #55765
Medlem
anenomes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mac-Arthur
Någon talar illa om Sverigedemokraterna. Det måste vara en kommunist.


Herregud, den här tråden är alltså inte tillräckligt sektaktig för dig? Gud förbjude att någon inte helt okritiskt avgudar Jimmie och SD. Då ska man hålla sig borta från tråden.

SD-anhängare har verkligen blivit en kliché vid det här laget. Det bådar verkligen inte gott för framtiden. Ingen idédebatt finns, ingen intellektuell ansats och framförallt inget nytänkande - det är mest ett gäng gamla boomer cucks som villl ha hämnd och död och lidande, och som är nöjda med det. Det här understryker verkligen varför SD inte har lyckats formulera en positiv vision.

Det innebär också att SD kommer bli irrelevanta till slut då man inte förmår utveckla sin politik. Inte i detta val, men kanske till nästa eller nästnästa. Det man tycker idag är i stort samma som man tyckte för 15 år sedan, trots att läget i Sverige ser helt annorlunda ut, och det säger väl rätt mycket. Då räckte det att bevara, nu måste man förändra - radikalt.

Och många av de som är trådkändisarna här kommer ha varit delaktiga i detta, eftersom ni inte vill kritisera SD. För om ingen kritik finns, finns ingen anledning att ändra sig. Men till slut så går det bara inte längre, och så kommer det bli för SD också, när det kommer en utmanare - för det gör det alltid. Se till exempel Reinfeldt, som ingen vågade säga emot och som dödade all förändring av moderaterna under sitt styre, och hur det har gått för moderaterna som ännu lever under arvet efter Reinfeldt. Och Mattias Karlsson och Jimmie Åkesson är SDs Reinfeldt nu och ni är de lydiga ja-sägarna.

PS. Ingen hade blivit gladare än jag om SD och M fick egen majoritet i valet 2018.
2017-04-25, 07:27
  #55766
Medlem
Maltsevs avatar
En liten titt på Aprils undersökningar från webbaserade institut visar att SD ökar igen. Visserligen med små steg men ändå är man uppe på sin högsta nivå det senaste halvåret genom att med 24,7 % vara uppe och sniffa på 25%-strecket.

Stora ökningar för S hos Inizio och Yougov gör att man tar sig förbi SD igen efter att SD varit störst de senaste två månaderna. Annars är det åter mest omfördelningar inom blocken bland de som väljer att svara på webbaserade undersökningar (Mp rasar under 3% i två undersökningar men ligger kvar på samma snitt tack vare en konstig ökning med 1,4 hos Sentio).

Som vanligt tål att påpekas att vi kanske inte ska utgå från att de som väljer att svara på dessa undersökningar är representativa för de som inte väljer att svara.

S .... 25,2 (+1,3)
Mp .. 3,3 (+/-0)
V .... 6,7 (-1,5)

SD .. 24,7 (+0,7)

M .... 16,1 (+/-0)
C .... 11,3 (-0,6)
L ..... 4,9 (-0,1)
KD ... 4,0 (+0,9)
2017-04-25, 08:02
  #55767
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anenome


Herregud, den här tråden är alltså inte tillräckligt sektaktig för dig? Gud förbjude att någon inte helt okritiskt avgudar Jimmie och SD. Då ska man hålla sig borta från tråden.

SD-anhängare har verkligen blivit en kliché vid det här laget. Det bådar verkligen inte gott för framtiden. Ingen idédebatt finns, ingen intellektuell ansats och framförallt inget nytänkande - det är mest ett gäng gamla boomer cucks som villl ha hämnd och död och lidande, och som är nöjda med det. Det här understryker verkligen varför SD inte har lyckats formulera en positiv vision.

Det innebär också att SD kommer bli irrelevanta till slut då man inte förmår utveckla sin politik. Inte i detta val, men kanske till nästa eller nästnästa. Det man tycker idag är i stort samma som man tyckte för 15 år sedan, trots att läget i Sverige ser helt annorlunda ut, och det säger väl rätt mycket. Då räckte det att bevara, nu måste man förändra - radikalt.

Och många av de som är trådkändisarna här kommer ha varit delaktiga i detta, eftersom ni inte vill kritisera SD. För om ingen kritik finns, finns ingen anledning att ändra sig. Men till slut så går det bara inte längre, och så kommer det bli för SD också, när det kommer en utmanare - för det gör det alltid. Se till exempel Reinfeldt, som ingen vågade säga emot och som dödade all förändring av moderaterna under sitt styre, och hur det har gått för moderaterna som ännu lever under arvet efter Reinfeldt. Och Mattias Karlsson och Jimmie Åkesson är SDs Reinfeldt nu och ni är de lydiga ja-sägarna.

PS. Ingen hade blivit gladare än jag om SD och M fick egen majoritet i valet 2018.
SD vill knappast kasta samhällssystemet över ända, däremot vill man radikalt förändra invandringspolitiken och med den synen på samhället.
Sen har inte SD's politik om annat än invandring knappt diskuterats eller analyserats i media eller debatten.

Själv tror jag inte på gordiska hugg i annat än gällande invandring, i övrigt handlar det om att skruva och justera efterhand i samhällsapparaten.
2017-04-25, 08:54
  #55768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pinger99
Men en nykter socialdemokrati så skulle det vara möjligt.
Det finns fortfarande en del element kvar både inom partiet och facket som totalt motsätter sig det här p.g.a obegripliga historiska anekdoter, okunskap, hjärntvätt och långvarig propaganda.

Jimmie borde satsa mer på att locka S väljare än att locka M väljare till SD.

SD skulle kunna bli det nya S... Men deras flörtar med M-ledningen är oroväckande, eftersom M-ledningen inte har en tanke på att hålla styr på invandring i regeringsställning.
Håller med. SD borde satsa mycket mer på att försöka locka över väljare från S. Idag är S inget annat än ett parti för bidragstagare och muslimer så det finns mycket att hämta här för SD om dom är lite smarta.
Dessutom så har vi sett både i Frankrike och Holland hur S närmast har utplånats och chansen är stor att det blir något liknande här, om inte 2018 så 2022.
2017-04-25, 08:56
  #55769
Medlem
RingRing2014s avatar
SD:s resultat i mätningar som är gjorda helt efter terrordådet i Stockholm den 7 april.

Yougov 25,6 (23,9)
Inizio 21,2 (22,2)
Sentio 27,2 (26,0)

I dessa mätningar sammantaget har SD ökat från 24,0 till 24,7.


Tendensen är en viss ökning för SD alltså. Dock är ökningen inte speciellt tydlig.


Jag tror dock att terrordådet kommer att ha en ökande långtidseffekt på stödet för SD. Folk kommer fundera mer på hur slapphänt Sverige varit och vilken dålig kontroll vi har på vilka som vistas i landet. Den dåliga kontrollen kommer granskas och komma upp i tydligare dager och det kommer att bli debatter kring detta som gynnar SD.

Jag tror alltså på en svagt uppåtkrypande långtidseffekt för SDs oppinionsstöd framöver.


Mvh RingRing Stockholm
__________________
Senast redigerad av RingRing2014 2017-04-25 kl. 09:00.
2017-04-25, 10:20
  #55770
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Håller med. SD borde satsa mycket mer på att försöka locka över väljare från S. Idag är S inget annat än ett parti för bidragstagare och muslimer så det finns mycket att hämta här för SD om dom är lite smarta.
Dessutom så har vi sett både i Frankrike och Holland hur S närmast har utplånats och chansen är stor att det blir något liknande här, om inte 2018 så 2022.

Tro det? Kanske menar du de socialdemokrater som inte är muslimer eller bidragstagare, men en av underströmmarna i SD-opinionen är samtidigt att bidragstagare skall få det bättre (underförstått; men inte flyktingar...)

Givetvis kan man tänka sig att ett rent intresseparti för bidragstagare får stora realpolitiska bekymmer (om S går den vägen)

Jag hoppas för min del att Crispy (hur roligt det än var skrivet) är litet mer framtidssäkrad och progressiv och även om SD får 25 % av röstetalet vill väl ingen att deras sakpolitik skall handla om politisk harakiri.
2017-04-25, 10:52
  #55771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Men det är ju ganska rimligt att de först får visa vad de kan, och vill, om de får makt. Att krångla till det med ytterligare alternativ är bara kontraproduktivt. I alla "rebellrörelser" är det inte motståndarna som är de farligaste motståndarna utan risken att brytas sönder internt - och så blir det bara platt fall. Nej, ett starkt SD är ren hämndporr på etablissemanget, och det räcker, som så fantastiskt beskrivet av Krispy, långt. Sen är resten upp till SD när de väl får makt. Jag är intresserad av att se hur SD slutligen hanterar det. Och för att de ska få makt måste de förstås bli megastora i opinionen, allt annat är ett misslyckande.

Fnysington, Fnysington - överger du mig igen? Jag som trodde du radikaliserats till fritänkare och allierad sedan du backade upp Karlssons alla hyss när det begav sig.

Nej, Crispys budskap är inte bra, även om det är effektivt kommunicerat. Precis som vi var inne på i diskussionen med Pung så är FORMEN inte samma sak som INNEHÅLLET. En slagfärdig defaitism är den sämsta sortens defaitism.

Om det leder till håglös passivitet inför en SD-politik ingen tråddeltagare egentligen verkar tro på, är det varken av godo för landet eller partiet. För tro inte att breda folklager just want to watch the world burn ELLER skulle svika om SD t ex pratade om etniska svenska ungdomars vardag. Och ja - när svenska mammor blir oroliga på riktigt är "kasta ut dem" ett bättre kvinnligt röstfiskande än "dubblad kvotflyktingmottagning".

De allra flesta är varken så hämndlystet, yxlöst hatiska som krävs för att vara villkorslöst lojal mot SD ELLER skulle fly partiet om det talade klartext och vägrade acceptera grundpremissen att det bara är att acceptera sakernas tillstånd. Mycket av detta är inget annat än stockholmssyndrom från övertaktikiserande SD:are:

NEJ! Det finns inte och har aldrig funnits något så befängt som att "få chansen att påverka". Vad måste SD avstå från för att "få igenom" mindre invandring, lägre bidrag, fotbojor-förvar-repatriering? FUCKING INGENTING.

Ingen kompromiss krävdes för att S och MP 2015 skulle gå mycket längre än SD hade accepterat 2014 och ett SD på 30% 2018 kommer få se radikala grepp från övriga partier 2019 - vare sig man vill eller inte. Inga samhällsskadliga eftergifter är nödvändiga eller önskvärda för att rädda samhället.

Det är därför jag - ironiskt nog i debatt med SD-lojalister - hela tiden i denna tråd propagerat för största möjliga opinionstillväxt. Effektivast möjliga retorik, klarast kommunicerade budskap. Om jag ett ögonblick trott att det var "smart" att påstå att det inte finns etniska svenskar, att dubbla kvotflyktingmottagningen eller sälja in öppen svensk kulturentitet - så hade det åtminstone funnits en poäng att hösta in opinionssiffrorna på det sättet.

Men så är det ju inte: Inget parti och ingen ideologi vinner i längden på att underkänna sitt eget existensberättigande och inkorporera motståndarnas verklighetsbeskrivning. Miljöaktivister, islamister, marknadsliberaler, socialister, feminister - ingen går någonsin med på annat än en nollvision, ett tänkt utopiskt tillstånd att arbeta mot som är i samklang med det människorna önskar.

Då blir ju frågan vad den svenska mamman i villaområdet i längden kommer gravitera mot: Visionen om de unga afrikanerna, araberna och afghanerna i svensk folkdräkt - eller löftet om Bullerbyn? Det är nämligen två rätt olika mål att arbeta mot och det ena är inte mer verklighetsfrånvänt än det andra.

Om SD kommer "till makten" så harmonierar partiets opinionssiffror och landets intresse på ett enda sätt: Att vända migrationsströmmarna. Alla andra prioriteringar och visioner kommer straffa sig i längden, eftersom historisk empiri visar att de inte kommer fungera. Något som däremot fungerat som lösning på problem orsakade av folkomflyttningar har varit - folkomflyttningar.
2017-04-25, 11:08
  #55772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Fnysington, Fnysington - överger du mig igen? Jag som trodde du radikaliserats till fritänkare och allierad sedan du backade upp Karlssons alla hyss när det begav sig.
Haha allt är så förvirrande. Många goda tankar här dock . Du vet att jag inte älskar allt med SD, tvärtom. Åkesson är en blek kopia av någon, även om han frammanar en viss sympati. Men nu försöker jag ställa mig utanför det rent känslomässiga. Det är ett år kvar till valet. Allt som riskerar något är jag emot. Det är för sent nu. Nu vill jag bara se SD göra en bra valrörelse och krossa allt motstånd. Opinionen är det enda som har betydelse nu. Och ja, jag vill se om SD faktiskt kan leverera. Lägger de sig platt under nästa val blir jag den första att rösta på AfS i nästa val (och kan fortfarande tänka mig att göra det lokalt). Som liberalkonservativ (snarare än klassisk nationalist) är min högsta önskan att se det nuvarande etablissemanget lida, för att slutligen krossas. Räddningen för Sverige tror jag blir en konsekvens av etablissemangets krossande. Finns det hopp på medellång sikt? Det vete fan. Jag har varit optimist länge, men knappast längre.

Citat:
Om SD kommer "till makten" så harmonierar partiets opinionssiffror och landets intresse på ett enda sätt: Att vända migrationsströmmarna. Alla andra prioriteringar och visioner kommer straffa sig i längden, eftersom historisk empiri visar att de inte kommer fungera. Något som däremot fungerat som lösning på problem orsakade av folkomflyttningar har varit - folkomflyttningar.

Det är nog SDs våta dröm, men bör de tala om det och driva det hårt redan? Ja, men det orkar de uppenbarligen inte/vågar inte tala om det, på annat sätt än att det ska ske genom utvisning av kriminella och att återmigration ska stimuleras medelst ekonomiska styrmedel. Mer än så kanske man inte vågar hoppas på innan valet. Deras huvudstrategi är ju uppenbarligen att inte framstå som (eller kunna anklagas för att på väg att bli -) alltför auktoritära (vilket nästan är en förutsättning för att lyckas med en så stor Uppgift som du ser framför dig). Det gäller att välja sina strider. Och kanske är det klokt. Jag vet inte.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2017-04-25 kl. 11:24.
2017-04-25, 11:59
  #55773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Haha allt är så förvirrande. Många goda tankar här dock . Du vet att jag inte älskar allt med SD, tvärtom. Åkesson är en blek kopia av någon, även om han frammanar en viss sympati. Men nu försöker jag ställa mig utanför det rent känslomässiga. Det är ett år kvar till valet. Allt som riskerar något är jag emot. Det är för sent nu. Nu vill jag bara se SD göra en bra valrörelse och krossa allt motstånd. Opinionen är det enda som har betydelse nu. Och ja, jag vill se om SD faktiskt kan leverera. Lägger de sig platt under nästa val blir jag den första att rösta på AfS i nästa val (och kan fortfarande tänka mig att göra det lokalt). Som liberalkonservativ (snarare än klassisk nationalist) är min högsta önskan att se det nuvarande etablissemanget lida, för att slutligen krossas. Räddningen för Sverige tror jag blir en konsekvens av etablissemangets krossande. Finns det hopp på medellång sikt? Det vete fan. Jag har varit optimist länge, men knappast längre.



Det är nog SDs våta dröm, men bör de tala om det och driva det hårt redan? Ja, men det orkar de uppenbarligen inte/vågar inte tala om det, på annat sätt än att det ska ske genom utvisning av kriminella och att återmigration ska stimuleras medelst ekonomiska styrmedel. Mer än så kanske man inte vågar hoppas på innan valet. Deras huvudstrategi är ju uppenbarligen att inte framstå som (eller kunna anklagas för att på väg att bli -) alltför auktoritära (vilket nästan är en förutsättning för att lyckas med en så stor Uppgift som du ser framför dig). Det gäller att välja sina strider. Och kanske är det klokt. Jag vet inte.

Men det är ju det jag säger - i valet 2018 är ett så stort SD som möjligt alldeles utmärkt ur alla möjliga spelteoretiska perspektiv - men det var inte det Crispy diskuterade, utan dessa väljares uthållighet när det sedan visar sig att den hårda julklappen innehöll hemmavirkade strumpor.

Jag tror ju att ett gott grundtips är att det visst det finns rejäl fallhöjd, eftersom allmänheten inte är riktigt lika luttrad som tråden och faktiskt förväntar sig resultat snarare än hämnd. Dessutom misstänker jag att det skulle vara lättare att övertala en rasifierad miljöpartist om att kretsloppsmigration är en god och genomförbar idé, än det är här bland alla "realister" på Flashback. Här är folk så inihelvete hardcore att de intalar sig att alla problem är oöverstigliga och alla lösningar per definition blir "extrema". Till betydande del är det en skattefinansierad elektromagnet som håller människor instängda i bidragsfällor här, ingen naturlag.

Poängen är ju att det enda patriotiskt ansvarsfulla sättet att idka hämndporr via SD efter 2018 är om partiet inte får formellt inflytande. Annars är det dags att kräva resultat och vara beredda att svika om dessa uteblir.
2017-04-25, 13:32
  #55774
Medlem
RudyardKiplings avatar
Apropå kvinnor och min erfarenhet av hur vissa resonerar.

Jag har under flera år talat med en mamma som är riktigt PK. Hon refererar till alternativmedia som hatmedia och vägrar besöka dem och bilda sig en egen uppfattning. Jag vet inte om hon vurmar för massinvandring men hon ser fort rött när jag säger vad jag tycker. Denna mamman i alla fall berättade för inte länge sedan att när hennes familj var nyinflyttade i en lägenhetsområde början 70-talet så blev hennes äldste son jagad av de lite äldre i området med pickadoller. Hon som var emot våld och krig osv gick raka vägen till leksaksaffären och köpte DEN STÖRSTA pickadollen av dem alla. Ingen skulle fanimej hota hennes son ostraffat. Jag är helt övertygad om att det där bor inne hos oss allesammans. Ingen vill se sina nära och kära fara illa.

Jag talade med en kvinnlig bekant för ett par år sedan när hon var relativt ny förstagångsmamma. Hon skulle aldrig slå sitt barn utan enbart prata. Hon hatade alla som bar hand på sina barn. Nu 4-5 år senare var det en grannunge som sparkar fotboll på deras garagedörr och bollen studsade ibland mot deras bil, vilken är dyr. Hon slängde upp fönstret och skrek "vad fan håller du på med ungjävel, jag har ju sagt till dig hundra gånger". Hon berättade att hon var på väg ut för att klippa till ungen och hade xxxxxxx (hennes man) varit hemma så hade han slagit ihjäl honom.
Man skulle kunna tro att det är ett WT-område, men det är övre medelklass, akademiker och båda arbetar offentligt samt den ena är lokalpolitiker i 7K. Ingen av dem röstar SD. Än.

Jag talade med ett par jag känt i ca 30 år. De har bott utomlands länge och när jag talade med mannen för 6-7 år sedan när jag precis vaknade så fattade han ingenting. Jag såg det i hans ögon, att hans gamle vän gått och blivit rasist. Nu har de precis flyttat hem och i söndags berättade de att deras ena barn blivit jagat av "ungdomsgäng". Därefter berättade kvinnan att hon och en väninna varit ute och promenerat klockan åtta på kvällen i lugna övre medelklassvillaområdet och plötsligt i det folktomma samhället hade det kommit fram ett par "15 åringar" och börjat prata med dem och det hade uppstått en obehaglig känsla. "De ville inte ha cigaretter och de rånade oss inte men det där kändes riktigt obehagligt när de började prata med oss". De behövde inte säga något, jag visste genast vilken etnicitet det inte var och jag anade vad hon var orolig för och jag såg i ögonen, läste kroppsspråk och hörde hur orden sades att nu hade de båda vaknat också.


Poängen med detta är att kvinnor precis som män kan göra saker och byta åsikt på stående fot om man ställs inför en ny eller hotfull situation. Jag med mina begränsade politiskt taktiska kunskaper tror ändå att SD skulle vinna på att idag vara mer tydlig med vad man vill göra - om man nu avser använda frivilligt/forcerat återvändande och noll extra förmåner för icke-svenskar.

Personligen tror jag att risken att man skrämmer bort folk är mindre än chansen att man attraherar nya människor att verkligen ta ställning. Gatubilden i nästan alla samhällen är förändrad. Svenskars offentliga utrymme har krympt. Man är inte ute på stan, ute och går, ute och leker, ute och festar längre på samma vis som för 10-20 år sedan. Det är ju uppenbarligen ett medvetet val folk har gjort och jag kan inte se någon annan anledning än att man inte gillar det man ser/upplever när man är ute.

Några kommer fortsätta tjata om ND, SvP osv misslyckades men det är andra tider idag och ett SD på potentiellt 28% har en helt annan tyngd i sina utspel än ett SD på 5,7% eller SvP på någon promille.
2017-04-25, 16:48
  #55775
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Därefter berättade kvinnan att hon och en väninna varit ute och promenerat klockan åtta på kvällen i lugna övre medelklassvillaområdet och plötsligt i det folktomma samhället hade det kommit fram ett par "15 åringar" och börjat prata med dem och det hade uppstått en obehaglig känsla. "De ville inte ha cigaretter och de rånade oss inte men det där kändes riktigt obehagligt när de började prata med oss".
Ja att bli utsatt för "den kriminella intervjun" är alltid obehagligt. Speciellt när man inte är van.
Numera klipper jag till direkt när jag märker vartåt det barkar.
2017-04-25, 18:04
  #55776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Ja att bli utsatt för "den kriminella intervjun" är alltid obehagligt. Speciellt när man inte är van.
Numera klipper jag till direkt när jag märker vartåt det barkar.

Vad då klipper till? Med handväskan eller knytnäven?

Det vore att inbjuda till knivskärning.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in