2017-04-18, 12:41
  #1
Medlem
Luness avatar
Hejsan, vilket lim/klister är bäst att använda för att fästa en etikett på hårt och slätt underlag, så den sitter för gått och inte går att ta bort?

Många kraftfulla klister som epoxy brukar ju ta en tid att torka, vill inte stå och trycka på dekalen för att den ska fastna utan vill bara trycka dit den snabbt, som ett klistermärke. Om limmet torkar långsamt hinner dekalen nog lossna från underlaget lite innan klistret torkat, (såvida man inte trycker tills det torkat) och sätter sig därför sämre. Så antar att ett snabbtorkande klister är det som gäller.

Tips på ämnen och märken?
__________________
Senast redigerad av Lunes 2017-04-18 kl. 12:46.
Citera
2017-04-18, 12:54
  #2
Medlem
skunkjobbs avatar
Du efterfrågar det omöjliga, det finns inget lim som sitter för gott och är omöjligt att ta bort, alla sorters lim går att ta bort. Även de tuffaste lim går att ta bort mekaniskt eller med värme.

Snabblim/superlim såsom Loctite 401 (eller andra cyanoakrylatlim) torkar i alla fall djävligt fort och är förbannat starka, du får nog vara nöjd med det.
Citera
2017-04-18, 13:26
  #3
Medlem
Luness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Du efterfrågar det omöjliga, det finns inget lim som sitter för gott och är omöjligt att ta bort, alla sorters lim går att ta bort. Även de tuffaste lim går att ta bort mekaniskt eller med värme.

Snabblim/superlim såsom Loctite 401 (eller andra cyanoakrylatlim) torkar i alla fall djävligt fort och är förbannat starka, du får nog vara nöjd med det.
Får testa med cyanoakrylat då, men finns dessa att få tag på i större förpackningar? Hittar bara små flaskor överallt, skulle dessutom behöva en flipkork så att flaskan kan öppnas och stängas med en hand, sån kork som finns på yesflaskor....

Finns cyanoakrylat att få tag på i storpack? Vilka krav har förpackningen som förvarar det? Skulle en yesflaskkork vara tillräckligt tät, och hur undviker man att korken limmar fast? Är korkarna på superlim speciellt utformade?
Citera
2017-04-18, 13:45
  #4
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lunes
Får testa med cyanoakrylat då, men finns dessa att få tag på i större förpackningar? Hittar bara små flaskor överallt, skulle dessutom behöva en flipkork så att flaskan kan öppnas och stängas med en hand, sån kork som finns på yesflaskor....

Finns cyanoakrylat att få tag på i storpack? Vilka krav har förpackningen som förvarar det? Skulle en yesflaskkork vara tillräckligt tät, och hur undviker man att korken limmar fast? Är korkarna på superlim speciellt utformade?
Det används ibland inom industrin så det finns säkert att köpa i större förpackningar, kanske i oljefat om du så vill. På pytteflaskorna med Loctite sitter det en nål i korken. Du får testa dig fram.
Citera
2017-04-18, 18:26
  #5
Medlem
Luness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Det används ibland inom industrin så det finns säkert att köpa i större förpackningar, kanske i oljefat om du så vill. På pytteflaskorna med Loctite sitter det en nål i korken. Du får testa dig fram.
Det bästa vore om det fanns i dubbelhäftande (självhäftande) ark/tejp form.

De dubbelhäftande ark, tejper och färdiga klistermärken som finns brukar bestå av ett ganska dåligt häftämne, som inte sätter sig hårdare än att det går att dra bort hela dekalen för hand.

På många underlag går det att efter borttagningen sätta dit dekalen någon annanstans, om än med lite sämre häftförmåga. Häftämnet som används torkar alltså inte, och jag antar att det inte finns några kraftfulla häftämnen, motsvarande cyanoakrylat, som har dessa "icke torkande" egenskaperna?

Men även om det bara finns torkande klistersorter som är riktigt starka, så borde det väl ändå gå att förvara dessa på ett slags skyddspapper, motsvarande klistermärkenas vaxpapper?

Borde man t.ex inte kunna skapa ett lufttätt utrymme under skyddspappret som hindrar klistret från att torka?

Eller att vid skyddspapprets avlägsnande frigöra en härdare?
Citera
2017-04-18, 21:15
  #6
Medlem
Luness avatar
Läste runt lite och hittade detta:

Why Does Super Glue Not Bond To The Tube?

This works because the glues have been specifically designed not to work until after it has left the tube. This can be achieved through multiple means with different types of crazy glue. For example, some dissolve in chemicals called solvents, which keep them stable while inside the bottle. Once they have been squeezed out of the bottle, the solvents will evaporate and let the adhesive do its job. Plastic modeling glue also functions in this way. As the glue gets squeezed out of the bottle, individuals will usually sense a strong smell of acetone as it is evaporating. Ever wondered why glue has no smelled after it has dried? It is because all the solvent has evaporated into the air.


Kanske skulle funka att ha ett skyddspapper med sådant lösningsmedel på sig?

Förövrigt, då vi ändå befinner oss på kemiforumet, vilken variant av cyanoakrylat är kraftfullast, metyl eller etyl? Vilken härdar snabbast?

*Edit: hittade denna https://www.amazon.com/Super-Glue-Self-Adhesive-Klip/dp/B0062AJN5U

Så det är alltså möjligt att åstadkomma. Någon som vet hur man tillverkar motsvarande? Impregnera skyddspappret med aceton? Skydda vid skarvarna? Osv.
__________________
Senast redigerad av Lunes 2017-04-18 kl. 21:26.
Citera
2017-04-19, 06:15
  #7
Medlem
GalFisks avatar
Lim som härdas genom att lösningsmedel förångas kommer alltid att torka saktare än superlim.
Superlim härdas ögonblickligen när det kommer i kontakt med fukt (lite förenklat) vilket finns i stort sett överallt.
Du kan stryka lim på ytan och fukta din etikett, eller spraya den med en kemisk aktivator för cyanoakrylat (finns att köpa). Då härdar limmet på någon sekund när etiketten kommer i kontakt med det.
Superlim har väldigt svårt att fästa på "feta" (fuktavvisande) plaster som polyetylen och polypropylen. Vad består etiketterna av och vad ska de limmas mot?
Citera
2017-04-19, 07:03
  #8
Medlem
skunkjobbs avatar
Ett sätt att göra det svårare att avlägsna en etikett oavsett med vilket lim den sitter fast är att rispa ytan på den, t ex rispa ett rutmönster på 10x10 mm över hela ytan. Risporna ger en brottanvisning så att man inte kan riva av hela etiketten i ett stycke utan man måste pilla upp ett hörn på varenda liten ruta vilket tar mycket längre tid än om den hänger ihop.
Citera
2017-04-19, 12:06
  #9
Medlem
Luness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GalFisk
Lim som härdas genom att lösningsmedel förångas kommer alltid att torka saktare än superlim.
Superlim härdas ögonblickligen när det kommer i kontakt med fukt (lite förenklat) vilket finns i stort sett överallt.
Du kan stryka lim på ytan och fukta din etikett, eller spraya den med en kemisk aktivator för cyanoakrylat (finns att köpa). Då härdar limmet på någon sekund när etiketten kommer i kontakt med det.
Superlim har väldigt svårt att fästa på "feta" (fuktavvisande) plaster som polyetylen och polypropylen. Vad består etiketterna av och vad ska de limmas mot?
Etiketterna kommer antagligen bestå av laminerat papper, kanske även i kombination med klarlack - antingen med eller utan laminat.

De ska fästas på diverse släta ytor, mest metall.

Läste att superlim fäster metall mot metall bäst, skulle en etikett gjord av metallfolie fästa mycket kraftfullare mot ett metallföremål, än de etiketter jag tänkt göra?

Skulle det gå att göra skyddspapper, (det man drar bort från ett klistermärke) bestående av fet/fuktavvissmde plast, som funkar för cyanoakrylat?
Citera
2017-04-19, 12:18
  #10
Medlem
Luness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Ett sätt att göra det svårare att avlägsna en etikett oavsett med vilket lim den sitter fast är att rispa ytan på den, t ex rispa ett rutmönster på 10x10 mm över hela ytan. Risporna ger en brottanvisning så att man inte kan riva av hela etiketten i ett stycke utan man måste pilla upp ett hörn på varenda liten ruta vilket tar mycket längre tid än om den hänger ihop.
Säkerhetsetiketter använder sig av denna metod, de brukat vara gjorda i spröd vinyl som smulas sönder när etiketten försöker avlägsnas, så den inte går att dra bort (den måste rispas bort).

Säkerhetsetiketter använder däremot inte superklister, borde inte superklister vara tillräckligt kraftfullt för att hålla kvar en stabil dekal? En vanlig vinyldekal som går att dra bort förhand, går den att dra bort förhand om den fästs med superklister?

Syftet med att använda just superklister är att dekalen ska sitta så kraftfullt att klistret måste lösas upp på kemisk väg för att dekalen ska avlägsnas.

Eftersom jag behöver en dekal som är väldigt tålig mot väder och vind blir det ett moment 22 om den är spröd, vet inte hur en säkerhetsdekal med några lagar klarlack skulle bete sig, men ett laminat borde kunna förstöra dess egenskaper.

Ska införskaffa lite superklister snart, antagligen idag, återkommer med experimentresultat
__________________
Senast redigerad av Lunes 2017-04-19 kl. 12:20.
Citera
2017-04-19, 19:00
  #11
Medlem
Luness avatar
Cyanoakrylat införskaffades nyss och jävlar vad det klibba. Hade handskar på mig och de klibbade sig snabbt och fastnade i varandra, får införskaffa ett par bättre handskar för detta ändamål, för de jag hade gick klistret igenom lite, så det brände till klister på fingret..

I vart fall, har nu klistrat upp en dekal bestående av (torkat) lackerat papper, väntar nu på att det ska klistret torka innan experimenten fortsätter.

Ett fenomen som jag upptäckte i samband med klistrandet, var att det inte torkar när det lägger sig som droppar. Dropparna har i skrivande stund ännu inte torkat, medan klistret torkade direkt när det kom i kontakt med två föremål.

Ska testa hur det fastnar på vaxpapper.
Citera
2017-04-19, 19:38
  #12
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lunes
Cyanoakrylat införskaffades nyss och jävlar vad det klibba. Hade handskar på mig och de klibbade sig snabbt och fastnade i varandra, får införskaffa ett par bättre handskar för detta ändamål, för de jag hade gick klistret igenom lite, så det brände till klister på fingret..

I vart fall, har nu klistrat upp en dekal bestående av (torkat) lackerat papper, väntar nu på att det ska klistret torka innan experimenten fortsätter.

Ett fenomen som jag upptäckte i samband med klistrandet, var att det inte torkar när det lägger sig som droppar. Dropparna har i skrivande stund ännu inte torkat, medan klistret torkade direkt när det kom i kontakt med två föremål.

Ska testa hur det fastnar på vaxpapper.
Det låter väl lovande. Det var inga gummihandskar som limmet trängde igenom va? Var det tyghandskar eller vad?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in