Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Dessutom undrar även jag över UA's beteende, eller om man ska kalla det, redogörelse för kvällen. Hon gick och lade sig...... Detta verkar vara något man ej ska ifrågasätta, varför? Vad friställer henne så? En olycka kan hända, sunt förnuft behöver inte råda när man står i olycka och hon stod närmast. Visst kan Helena haft andra vänner men främst stod UA, genom alla år. Det är märkligt att inte ifrågasätta henne, anser jag!

Små funderingar då jag läser igenom de senaste inläggen i tråden....

Det pratas om samvete hos gm och vittnen, hur man kan tiga om man vet något av vikt. Man ifrågasätter de som ej vill medverka vid FB men vi har i tråden, de som själva valt att uttala sig i tråden, som säger sig veta ett och annat, är deras status högre?
Reflektion: De som får uppgifter i PM / annat sätt som kan vara viktiga för utredningen skall självklart lämna dessa vidare direkt till polisen. De som inte gör det begår samma " misstag " som GM eller de som var med / blev indragna eller vet vad som hände.

Att tiga för att man lovat en främling att hålla tyst om saker som rör ett mordfall som detta, är det mer ok?
Reflektion: Absolut inte. När det gäller att lämna uppgifter vidare till polisen. För att upprepa oss, om man skulle få info som är viktig för utredningen så finns det ingen ursäkt för att inte lämna den vidare till polisen. Det betyder att en del info som kan ha betydelse för utredningen inte skall ut på tråden, då det skulle kunna skada utredningen. Det innebär också att vi ibland är återhållsamma med att svara på mer eller mindre energiska nicks frågor.

Vad har den att förlora?
Reflektion: Ingenting, som vi ser det.

Bickan, tycker du att du har uppfyllt dina löften som du gav när du entrade tråden?
Svar: Det vet vi inte. Vi vet inte ens vilka löften du menar. Vi menade när vi började skriva på tråden att det borde gå att lösa fallet. Det menar vi fortfarande att det gör, om inte annat så att det skulle kunna kallas polisiärt uppklarat - och att man borde kunna återfinna HA:s kvarlevor. Vad vi kan göra är att medverka efter bästa förmåga.

Dessutom undrar även jag över UA's beteende, eller om man ska kalla det, redogörelse för kvällen. Hon gick och lade sig...... Detta verkar vara något man ej ska ifrågasätta, varför? Vad friställer henne så? En olycka kan hända, sunt förnuft behöver inte råda när man står i olycka och hon stod närmast. Visst kan Helena haft andra vänner men främst stod UA, genom alla år. Det är märkligt att inte ifrågasätta henne, anser jag!

Tsss, att fallet inte redan är löst beror på det utomordentligt bristfälliga initiala polisiära arbetet, INTE på att GM skulle vara speciellt skicklig o kompetent, sammanfattningsvis en jävla tur helt enkelt.

Det är säkert också väldigt stor skillnad på hur en 20-25 åring känner o resonerar jämfört med en 45-50 åring. Att äntligen få frid för det plågde samvetet kan vara en viktig faktor. Att det skulle bli något straff är ju dessutom långt i från säkert. Möjligen kan man ju tänka att en form av erkännande skulle innebära en hel del spott o spe för GM, typ "..hur fasen har hen haft samvete att hålla käft så här länge och låtit anhöriga plågas...." osv. GM kan väl möjligen skylla på ungdomligt oförstånd, vilket väl de flesta av oss fått känna konsekvenser av någon gång på något sätt.

Hej!
Först vill vi tacka för dom uppmuntrande pm som strömmat in sen våra första inlägg i går. Vi har redan svarat på några, skall försöka svara på resterande snabbt och löpande. Vi skrev i går att vi skulle presentera vår uppfattning om vad som hände Helena Andersson och vem / vilka som gjorde vad när hon försvann. Vi skall göra detta! Vi skall även motivera varför vi hamnat där vi gjort!
Innan vi gör detta känner vi att vi först måste ge ytterligare en del bakgrunds fakta om hur vi tänkt och hur själva arbetet gått till. Ni får ursäkta om det blir lite långrandigt men vi tänker inte gena i hörnen det har det redan gjorts tillräckligt i utredningen.

Det finns en offentlig utredning som har kommit att bli lite av en bibel för oss.
Den heter : Kalla fall- om polisens uppklaring av dödligt våld ( RPS Granskningsrapport 2012:9 ).

Uppdraget från Rikspolischefen till utredningsmannen den dåvarande professorn vid Rikspolisstyrelsen Leif GW Persson är att med anledning av borttagandet av preskriptions tiden för vissa brott med livstids fängelse i straffskalan; mord och dråp ( m.m. ) genomföra:

1 en sammanställning av samtliga ouppklarade och icke preskriberade fall av dödligt våld.

2 i samband med denna kartläggning klarlägga vilka enskilda ärenden som det kunde bedömas är juridiskt möjligt och praktiskt meningsfullt att vidta ytterligare utredningsåtgärder

3 samt slutligen att ge förslag till hur ett sådant arbete bäst bör organiseras på den nationella nivån samt inom de olika polismyndigheterna

Granskningsrapporten finns tillgänglig på nätet och polisens hemsida i pdf-format, bara att ladda ner för intresserade!
( Leif GW Persson biträddes i arbetet av kriminologen Mikael Rying och juristen Eva Sjögren vid RPS )

Låt oss saxa lite citat ur rapporten:
”där det gäller att klara upp dödligt våld är det faktum att de ouppklarade fallen ofta kan kopplas till kriminella och missbruksrelaterade kretsar. Det är svårt att få de inblandade ( eller andra med kännedom om brotten ) att berätta vad de vet”
” med ett objektivt sett bagatellartat motiv som utlösande faktor. Det är inte ovanligt att man vid utredningen hittar ett flertal misstänkta vid sådana fall och att de nästan alltid har en koppling till offret. Ett problem är samtidigt att flera personer kan ha befunnit sig på brottsplatsen, att de varit berusade eller påverkade och därför har svårt att komma ihåg vad som hänt. Givetvis också att de inte är särskilt intresserade av att bistå polisen i deras utredning.”
” Gärningspersonerna har en medianålder på mellan 23-24 år, är nästan uteslutande män, ofta alkoholpåverkade, är alkohol- och/eller narkotikamissbrukare”
” ytterligare exempel på sent uppklarade brott är om brottet begåtts bland missbrukare, kriminella eller att någon närstående till gärningsmannen hela tiden känt till eller anat vem som begått brottet. Lojaliteten kan över tid förändras mellan sådana personer och personer i sådana relationer och långt senare kan någon träda fram och berätta”
”för det andra att man visserligen saknat sådan bevisning av en konklusiv karaktär ( det vill säga sådan bevisning som binder gärningsmannen till brottet ) men att vittnen senare angivit gärningsmannen och att de nya vittnesmålen i förening med övriga uppgifter i utredningen räcker för att klara upp brottet”
” ska hög ålder i ärendet på ärendet i sig inte ses som en enbart negativ faktor. Tvärt om kan den ibland vara en allierad
i sammanhanget. Som ett skäl för detta är en ny förbättrad kriminalteknik. Ett annat skäl kan vara att vittnen som tidigare inte vågat berätta vad de vet numera kan göra det eller att gamla personliga lojaliteter har upphört att verka”

Nog om detta. Vårat dataprogram är fyllt av olika ” filter ” och ” raster ” som alla uppgifter om som läggs in körs igenom. Låt oss ta ett väldigt enkelt exempel. A uppger att hen varit på en plats vid en tidpunkt. Men B uppger någonstans i informations massan att hen sett A på en annan plats vid samma tidpunkt. Då får vi en anomali!
För A kan ju inte vara på två ställen samtidigt!? När vi lagt in all information som vi haft tillgång till, inklusive all information som finns tillgänglig på denna tråd, så händer det märkliga att vi fick två, låt oss kalla det konturer på GM grupperingar. Efterhand som vi själva vände och vred på det hela samt fick viss hjälp av våra bollplank kom vi att fastna för en ”gruppering” bestående av 4 personer, möjligen 5. Troligtvis 1 GM samt 3 uppstädare möjligen 4. Varav 2 av uppstädarna troligtvis var så kallade ”nyttiga idioter” eller om man så vill, de förstod inte vad de hjälpte till med förrän det var för sent. Det är ju inte alltid man tittar i bagageutrymmet på en bil om kompisen ber en köra bilen från A till B?

Fortsättning följer..om ni orkar

Tack för snabbt svar Bickan. Du vet väl att kärt barn har många namn 😀
Vill förtydliga det du inte förstod. Det är givetvis inte så lätt att veta vad jag menar utan hänvisning. Ber om ursäkt för det och citerar

"Vi skrev i går att vi skulle presentera vår uppfattning om vad som hände Helena Andersson och vem / vilka som gjorde vad när hon försvann. Vi skall göra detta! Vi skall även motivera varför vi hamnat där vi gjort!"
Svar: Då är vi med !


Mvh på kvällskvisten

Snuggen / Snapen-området.

Det skall finnas en mindre väg i snapen-området direkt efter det att man kommit förbi snuggen-området.
Vägen skall finnas direkt efter en skarp S-kurva när man just lämnat snuggen-området och kommit in i snapen-området. Enligt beskrivning så skall det ha varit en grusväg som går / gick rakt upp vid den första fyren, över järnvägen upp i skogen. Längs denna vägen eller i anslutning till slutet på den skall det finnas / fanns någon form av ödehus eller ladliknande ruckel. Platsen skall heta / kallas Törneberga i Kronotorp.

Är det någon på tråden som känner till den vägen och platsen som vi försökt beskriva ovan ?

Lokala orienteringsklubben borde ha kartor över området.