2017-04-06, 14:04
  #32029
Medlem
När gasattacker nu är trådens samtalsämne, är det ytterst intressant att läsa om de tvivel som Michael Flynn tidigare gett uttryck för.

Från CNN november 2016:

Citat:
Michael Flynn, on trip to Russia, said 'who knows' whether Syria gas attack was a 'false flag'
----
During a 2015 trip to Russia, Donald Trump's pick to be national security adviser, Lt. Gen. Michael Flynn, said he didn't know whether the 2013 sarin gas attack in Syria was conducted by the Syrian Army or by other forces in an attempt to draw the United States into the conflict.

Flynn not ruling out the possibility of a "false flag" attack raises questions about how the Trump administration will approach the Syrian conflict. The Obama administration, the Arab League, NATO, and many western governments have pointed to Syrian President Bashar al-Assad's regime as being responsible for the attack. A United Nations investigation didn't assign blame, but evidence from the report pointed to the Assad regime being responsible.
---
Flynn, who was the director of the Defense Intelligence Agency for the Obama administration at the time of the 2013 attack, made the remarks during a December 2015 question and answer session hosted by the Russian government-funded television network, Russia Today.
At the event, Flynn was asked by an audience member his take on reports the attack was carried out by Turkish intelligence and made to look like it was the Syrian government, otherwise known as a "false flag" operation.
"I'm going to address your question because it's a good question," Flynn said. "It's an interesting one. What keeps me up at night is the use of chemicals and biological weapons by terrorist groups that have the intent, they have the intellect, they don't necessarily have the specific types of capabilities just yet, but I believe that they will have the ability to get their hands on them. I think that all of us globally need to really pay very close attention to that."
"Your specific question, I really don't know," Flynn said. "I'm not going to sit here and tell you that I know. To have that level of knowledge or insight or detail of what an intelligence service is doing to do a false flag -- who knows. I don't have a good answer for you. I'm not able to answer your specific question."

http://edition.cnn.com/2016/11/20/politics/kfile-michael-flynn-rt-syria/index.html


Citat:
Mellan åren 2012 och 2014 var Flynn chef för den federala myndigheten och militära underrättelseorganisationen Defense Intelligence Agency i Obamas kabinett.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Michael_T._Flynn

Har svårt att se att någon i tråden har bättre insyn än Flynn.
Citera
2017-04-06, 14:05
  #32030
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Bilderna visar ett område med många tunnlar utgrävda i berg. Perfekta skyddsrum.

Det är alltså mycket rimligt att tro att offren låg och sov i dessa tunnlar urgrävda ur berget.
De ser ut som de varit dragna ut i friska luften i de klöder de hittats i. Dvs de dog i tunnlarna. Inte utanför.

Men vad händer om en explosion sker avsiktligt eller oavsiktigt (en olycka) i eller vid öppningen av en sådan tunnel om den är stängd?
Jo tryckvågen dödar folk. Lungorna kollapsar.
Bildas det giftig rök eller till och med bara koloxid kan det också döda folk i sömnen.

Men för att döda folk i ett illa utformat skyddsrum räcker det med att någon eldat för att få varmt eller använt en bränsledriven generator som bildat koloxid för att folk skall somna och aldrig mer vakna.

Det kan alltså varit så att när de skulle väckas på morgonen hade många dött i sömnen
Och skulden lades på anda sidan.

Fast om ovanstående stämt så hade väl såväl Ryska ambassadören till FN´s säkerhetsråd som den Syriska Regimen gått ut med just detta?

I stället så hävdar ju även Ryssland och Assadregimen offentligt att det faktiskt handlade om kemiska stridsmedel/nervgas men att det är ospecifierade "terrorister" som är ansvariga och inte regimen?
Citera
2017-04-06, 14:06
  #32031
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
När gasattacker nu är trådens samtalsämne, är det ytterst intressant att läsa om de tvivel som Michael Flynn tidigare gett uttryck för.

Från CNN november 2016:



http://edition.cnn.com/2016/11/20/politics/kfile-michael-flynn-rt-syria/index.html



https://sv.wikipedia.org/wiki/Michael_T._Flynn

Har svårt att se att någon i tråden har bättre insyn än Flynn.
Blev Flynn inte avsatt från sin position för att ha ljugit?
Citera
2017-04-06, 14:10
  #32032
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Nu börjar bitarna ramla på plats.

Tidpunkten enligt vita hjälmarna: 6:50 AM. Stämmer med skuggorna. Men inte alls med Ryssarnas bombningar som skedde runt lunch.
https://twitter.com/SyriaCivilDef/status/849936892430872577/photo/1
Många av barnen men också vuxna återfanns i underkläder varför det är rimligt att tro att de sov.
Många av offren var kvinnor och barn. Men inte alla.

Var sover dessa i krigsområden? Jo i skydd.

Bilderna visar ett område med många tunnlar utgrävda i berg. Perfekta skyddsrum.

Det är alltså mycket rimligt att tro att offren låg och sov i dessa tunnlar urgrävda ur berget.
De ser ut som de varit dragna ut i friska luften i de kläder de hittats i. I underkläder i många fall.
Dvs de dog i tunnlarna. Inte utanför.

Men vad händer om en explosion sker avsiktligt eller oavsiktigt (en olycka) i eller vid öppningen av en sådan tunnel om den är stängd?
Jo tryckvågen dödar folk. Lungorna kollapsar.
Bildas det giftig rök eller till och med bara koloxid kan det också döda folk i sömnen.

Men för att döda folk i ett illa utformat skyddsrum räcker det med att någon eldat för att få varmt eller använt en bränsledriven generator som bildat koloxid för att folk skall somna och aldrig mer vakna.

Det kan alltså varit så att när de skulle väckas på morgonen hade många dött i sömnen
Och skulden lades på anda sidan.


Edit: Det uppenbara är att om de dog i tunnlarna beror det med största sannolikhet inte på gas utifrån från en missil. Då måste den flugit in i tunneln.
Nu gör det inte saken bättre att regimen hävdar att de bombat vapenförråd tillhörande rebellerna och inte att rebellerna själva avfyrat en kemvapenattack, som du insinuerar.

För att rentvå sig själva från dådet och motbevisa omvärldens uppfattning om händelsen, varför presenteras inga bevis av vare sig Ryssland eller Assadregimen som visar på att det faktiskt varit ett kemvapenförråd?

Ska vi bara begära bevis från USA, medan godta Rysslands och Assadregimens påståenden? Jag vet inte vad det är om inte hyckleri.
Citera
2017-04-06, 14:14
  #32033
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Fast om ovanstående stämt så hade väl såväl Ryska ambassadören till FN´s säkerhetsråd som den Syriska Regimen gått ut med just detta?

I stället så hävdar ju även Ryssland och Assadregimen offentligt att det faktiskt handlade om kemiska stridsmedel/nervgas men att det är ospecifierade "terrorister" som är ansvariga och inte regimen?

Ryssarna gick ut med detta:
"According to Russian airspace monitoring systems, yesterday between 11.30 and 12.30 local time the Syrian aviation carried out an airstrike on the eastern outskirts of Khan Sheikhun, targeting a major ammunition storage facility of terrorists and a cluster of military hardware. The territory of this storage facility housed workshops to produce projectiles stuffed with toxic agents," Maj. Gen. Igor Konashenkov said."
Vilket många påpekade inte stämde med skuggorna på bilderna och heller inte med de första rapporterna.

Idag kom så rapporten om tidpunkten från "Vita hjälmarna" som 6:50 på morgonen.
Det stämmer med skuggornas längd och med vad folk hade på sig. En del låg uppenbart och sov i sina underkläder. Och fotona visar att det är flera grottor med notera parkerade bilar i mynningarna på dessa grottor.
Kolla fotona.
Om någon dum jävla apa startat en av dessa fordon gasar man lätt ihjäl många i en sådan grotta.
Citera
2017-04-06, 14:18
  #32034
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Nu gör det inte saken bättre att regimen hävdar att de bombat vapenförråd tillhörande rebellerna och inte att rebellerna själva avfyrat en kemvapenattack, som du insinuerar.

För att rentvå sig själva från dådet och motbevisa omvärldens uppfattning om händelsen, varför presenteras inga bevis av vare sig Ryssland eller Assadregimen som visar på att det faktiskt varit ett kemvapenförråd?

Ska vi bara begära bevis från USA, medan godta Rysslands och Assadregimens påståenden? Jag vet inte vad det är om inte hyckleri.

Men det är ju det pusslet jag försöker göra. När dog de? Var dog de? Hur dog de?

Det kanske inte var kemvapen? Det kanske inte ens var vapen? Men om det var det är väl tidpunkten väldigt relevant för att spåra orsaken? Det kan alltså inte varit de plan Ryssarna anger. Då faller det bort på grund av uppgifter från "Vita hjälmarna".

Och dog de i tunnlarna var det väl troligt att gasen redan fanns i tunnlarna eller menar du att missilen med gas åker in i en tunnel?
Citera
2017-04-06, 14:28
  #32035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Blev Flynn inte avsatt från sin position för att ha ljugit?

Han blev tillsatt efter det att han uttryckt sitt tvivel om att gasattackerna verkligen var utförda av Assad-regimen. Alltså inget som betraktades som lögn - han skulle i så fall knappast fått tjänsten.

Noterar för övrigt CNN:s beskrivning av FN-rapporten:
Citat:
A United Nations investigation didn't assign blame, but evidence from the report pointed to the Assad regime being responsible.
Citera
2017-04-06, 14:45
  #32036
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Men det är ju det pusslet jag försöker göra. När dog de? Var dog de? Hur dog de?

Det kanske inte var kemvapen? Det kanske inte ens var vapen? Men om det var det är väl tidpunkten väldigt relevant för att spåra orsaken? Det kan alltså inte varit de plan Ryssarna anger. Då faller det bort på grund av uppgifter från "Vita hjälmarna".

Och dog de i tunnlarna var det väl troligt att gasen redan fanns i tunnlarna eller menar du att missilen med gas åker in i en tunnel?
Det finns många, MÅNGA, brister i regimens förklaring.

Låt oss utgå ifrån att det faktiskt varit ett vapendepå med kemvapen.

Vi kan med relativ säkerhet utgå ifrån att vapnen var av binär funktion. Annat vore oerhört komplicerat.
Citat:
Binary chemical weapons or munitions are chemical weapons wherein the toxic agent in its active state is not contained within the weapon. Rather, the toxin is in the form of two chemical precursors, physically separated within the weapon. The precursors are designed to be significantly less toxic than the agent they make when mixed, and this allows the weapon to be transported and stored more safely than otherwise. The safety provided by binary chemical weapons is especially important for people who live near ammunition dumps.

The chemical reaction takes place when the weapon is deployed. Firing the munition or other deployment action removes the barrier between the two precursors, so they can react with one another. Commonly, there is a final stage which utilizes a bursting charge to aerosolize and distribute the chemical agent.
Alltså, bombandet av ett vapenförråd med saringas skulle inte utlösa i "saringas-liknande attack". Det krävs att de sammanblandas på ett korrekt sätt för att den kemiska reaktionen ska uppstå, som utgör den dödliga effekten. Därtill innehåller enda delen av "ingrediensen" isopropyl alkohol, vilket enligt Wikipedia är brännbar, och om du bombar ett vapenförråd med vapen som har en binär-formula, skulle man märka av en eldig explosion, vilket inte framgår av tillgängliga bildbevis.

https://en.wikipedia.org/wiki/Isopropyl_alcohol#Reactions

Eftersom Ryssland hävdade att dessa rebeller ägnade sig åt att transportion av kemvapen kan man också säkerligen utgå ifrån att de använde en binär-formula av saringas eftersom de håller längre.

http://syria.liveuamap.com/en/2017/5-april-rebel-warehouse-with-chem-weapons-hit-by-syrian-airstrike
Citera
2017-04-06, 14:50
  #32037
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Vännen, har du alltså inte läst rapporten och ändå förnekar du Assads skuld?

https://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=S/2016/888

Kopiera länken manuellt och klistra in i webbläsare annars funkar det inte. Det beror på att rapporten laddas ner i .doc-format.

(FB) Konflikten i Syrien
Det finns inga bevis i rapporten från 21/10 2016. De undersökte 9 fall, i 3 av dessa ansåg de att de hade tillräckliga bevis för att peka ut de ansvariga. I 2 av dessa plus ett till bestämde de att SAA var skyldig.
De två var Talmenes 21/4 2014 och Sarmin 16/3 2015.

Så här skriver de:
"27. The Leadership Panel also determined, in the third report and in section III above, that the Syrian Arab Armed Forces had been involved in the use of toxic chemicals as weapons in three cases: Talmenes (21 April 2014), Qmenas (16 March 2015) and Sarmin (16 March 2015). Their helicopters were used to drop barrel bombs in those three cases."

Men var är bevisen?
Citera
2017-04-06, 14:52
  #32038
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Han blev tillsatt efter det att han uttryckt sitt tvivel om att gasattackerna verkligen var utförda av Assad-regimen. Alltså inget som betraktades som lögn - han skulle i så fall knappast fått tjänsten.

Noterar för övrigt CNN:s beskrivning av FN-rapporten:
Det spelar ingen roll man han ljög innan eller efter attacken. Huvusaken är att han ljög om sina kontakter med Ryssland, och det kan mycket möjligt vara så att han också ljuger om sin kunskap om kemattacken, eller så kanske han faktiskt talar sanning. Problemet är att hans trovärdighet att skadat och därför är hans kommenterar inte pålitliga, speciellt såsom hans uttalanden var under valkampanjen (2016). Vad gör man inte för att bli vald politiskt?

Citat:
The Washington Post reported that Acting Attorney General Sally Yates had warned the Trump White House in late January that Flynn had not been truthful about his contacts with Russia related to sanctions and that he was vulnerable to blackmail by Russian intelligence.

---

Commenting on Flynn′s resignation, on February 14 White House Press Secretary Sean Spicer stated, "We got to a point not based on a legal issue, but based on a trust issue, where a level of trust between the President and General Flynn had eroded to the point where he felt he had to make a change ... The issue here was that the President got to the point where General Flynn’s relationship – misleading the Vice President and others, or the possibility that he had forgotten critical details of this important conversation had created a critical mass and an unsustainable situation. That’s why the President decided to ask for his resignation, and he got it.

https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_T._Flynn
Citera
2017-04-06, 14:52
  #32039
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Men det är ju det pusslet jag försöker göra. När dog de? Var dog de? Hur dog de?

Det kanske inte var kemvapen? Det kanske inte ens var vapen? Men om det var det är väl tidpunkten väldigt relevant för att spåra orsaken? Det kan alltså inte varit de plan Ryssarna anger. Då faller det bort på grund av uppgifter från "Vita hjälmarna".

Och dog de i tunnlarna var det väl troligt att gasen redan fanns i tunnlarna eller menar du att missilen med gas åker in i en tunnel?

Det absolut sämsta stället att befinna sig under en kemattack är i skyddsrum och liknande under jord eftersom giftgasen är tyngre än luft så sjunker den ner i alla skrymslen och dödar effektivt
Citera
2017-04-06, 14:56
  #32040
Medlem
JayGatsbys avatar
Det känns ganska självklart att Assad inte ligger bakom attacken i Idlib.
Han är på god väg att vinna kriget; varför skulle han göra en militärt oföränderlig attack som enbart skapar opinion och aktion mot honom?

Vi har dessutom tweets från antiAssadmedia som säger att de ska rapportera om attacken... innan den ens skett.
Någon glömde synka tiden kanske?

Och sen har vi faktumet att detta sker några dagar efter att Rex Tilersson säger att han kan tänka sig att Assad får vara kvar.

Något som retar upp krigshetsaren McCain (som har goda kontakter med "rebellerna")...


Hoppas innerligt att Trump inte nappar på detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in