2017-03-26, 12:54
  #2665
Medlem
DreamTwisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Jag råkade skriva 30 milj. arbeslösa. Det var telefonhelvetet som fick egna ideer.

Om du läste vad jag skrev skulle du inte svara så korkat. Jag menade ungefär att innan de får jobb går hälften av bidraget till svensk affärsliv o den andra halvan går tillbaka till staten. När de börjar jobba bidrar de med hälften till staten och resten till svenskt näringsliv. Det fattade du också men försöker dra roliga växlar på det.
Sensmoralen blir att invandring under bidragstiden kosrar hälften av de synbara kostnaderna och de som jobbar är en ren förtjänst. Sedan invandringen börjades har sverige tjänat tusentals miljarder och ökat acceptansen för främande folk.
Du förstår verkligen inte ett dyft av nationalekonomi... heller.

Och den som inte läser innan han skriver tycks ju vara du. Jag har inte kommenterat att du skrev 30 miljoner; sopprot
Citera
2017-03-26, 21:10
  #2666
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
Du förstår verkligen inte ett dyft av nationalekonomi... heller.

Och den som inte läser innan han skriver tycks ju vara du. Jag har inte kommenterat att du skrev 30 miljoner; sopprot
Och jag har inte kommenterat att du inte skrev 30milj. Sopprot däremot avstår jag från att kalla folk, idiot!!
Citera
2017-03-26, 21:21
  #2667
Medlem
DreamTwisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Och jag har inte kommenterat att du inte skrev 30milj. Sopprot däremot avstår jag från att kalla folk, idiot!!
Du skriver i ett inlägg adresserat till mig:
Citat:
Jag råkade skriva 30 milj. arbeslösa. Det var telefonhelvetet som fick egna ideer. Om du läste vad jag skrev skulle du inte svara så korkat.
Det är en kommentar riktad till mig, angående något jag inte skrivit, så det kan knappast förvåna dig att jag besvarar den. Du tycker sopprot är hårt men korkat har du inga problem med som tillmäle? Kanske beroende på att det matchar din vänliga personlighet?

Eftersom dina vänstermarinerade floskler dessutom aldrig har med trådens topic att göra tänker jag naturligtvis inte fortsätta diskutera (as if) med dig.
Citera
2017-03-26, 21:27
  #2668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Invandrare drar in pengar till affärsvärlden och fastighetsbolag genom att bo i sverige. Med tien får de jobb och drar själv in de pengar som går till affärsvärlden och fastighetsägare. Av förtjänsten går också runt 50% till staten i skatt. Vi har 1.7 milj invandrare i sverige och totalt 30,3 milj arbetslöshet så de flesta arbetar. Brottsligheten bland dem är förmodligen som bland svenskar. Där kom ytterligare en sanning.
Teorien din är inte fel, men anbefaller dig att läsa massutmaning, där står siffrorna, så slipper du at gissa.
Problemet är att inte nog av dom nyanlända i dagsläget kommer i jobb, och många av dom som gör det går på skattefinansierade tilltak. Efter 9 år har ungefär hälften kommit i jobb, det är den gruppen som är mest anställningsbara. Resterande 50% får sällan eller aldrig jobb.
När du pratar om invandrare i din statistik, så pratar du bl.a. Om sånna som mig. Norrmän, och andra västliga utgör en stor andel av invandrargruppen. Vi är till största delen (nästan 100%) i jobb, och är en stor skattetillgång till den svenska stat. Vi icke-västliga drar genomsnittet rejält upp när det gäller sysselsättning, och rejält ner när det gäller brott.
Just i dom två tillfellen, brott och sysselsättning, är det en fördel att dela upp gruppen invandrare i sub-grupper baserat på geografisk ursprung (västliga, Afrika, vest, mellan och öst Asia tex)
Om du baserar förväntat sysselsättning och brott bland dom som kommer från MeNa nu, på historiska siffror från mestadels västliga invandrare, så kommer resultatet bli väldig, väldig fel.
Citera
2017-03-27, 10:14
  #2669
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
Du skriver i ett inlägg adresserat till mig:

Det är en kommentar riktad till mig, angående något jag inte skrivit, så det kan knappast förvåna dig att jag besvarar den. Du tycker sopprot är hårt men korkat har du inga problem med som tillmäle? Kanske beroende på att det matchar din vänliga personlighet?

Eftersom dina vänstermarinerade floskler dessutom aldrig har med trådens topic att göra tänker jag naturligtvis inte fortsätta diskutera (as if) med dig.
Jag började svaret till dig med en allmän förklaring. Det borde du förstått. Om inte ber jag om ursäkt för detta.
Politiskt är jaj Liberal.
Citera
2017-03-27, 10:44
  #2670
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Norsk80
Teorien din är inte fel, men anbefaller dig att läsa massutmaning, där står siffrorna, så slipper du at gissa.
Problemet är att inte nog av dom nyanlända i dagsläget kommer i jobb, och många av dom som gör det går på skattefinansierade tilltak. Efter 9 år har ungefär hälften kommit i jobb, det är den gruppen som är mest anställningsbara. Resterande 50% får sällan eller aldrig jobb.
När du pratar om invandrare i din statistik, så pratar du bl.a. Om sånna som mig. Norrmän, och andra västliga utgör en stor andel av invandrargruppen. Vi är till största delen (nästan 100%) i jobb, och är en stor skattetillgång till den svenska stat. Vi icke-västliga drar genomsnittet rejält upp när det gäller sysselsättning, och rejält ner när det gäller brott.
Just i dom två tillfellen, brott och sysselsättning, är det en fördel att dela upp gruppen invandrare i sub-grupper baserat på geografisk ursprung (västliga, Afrika, vest, mellan och öst Asia tex)
Om du baserar förväntat sysselsättning och brott bland dom som kommer från MeNa nu, på historiska siffror från mestadels västliga invandrare, så kommer resultatet bli väldig, väldig fel.
Jag räknar rätt! Om jag hade fel och vi försörjer hälften av invandrarna skulle det synas i statistiken och politikerna skulle tvingas till kraftiga åtgärder. Om 1 miljon personer inte har arbete skulle vi alltså ha minst 1.2 milj. arbetslösa till en kostnad av flera hundra miljarder per år. Så är det inte! Det beror på att de flesta från andra länder arbetar, har arbetat och kommer till att arbeta.
Du skiljer på invandrare o invandrare, det gör inte jag. Jag är själv en båtflykting från exotiskt land.
Tro inte på de högerextremas uppgifter för de har som mål att skapa oro i samhället. De utnytjar Springare för sina syften eller med tanke på att Springare numera skriver i en tidning med sd-kopplingar kan han vara en del av planenen.
Citera
2017-03-27, 10:58
  #2671
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Intressant
Intressant, men föga överraskande.
När den här tråden bara var några timmar gammal skrev jag detta inlägg.
(FB) Polisen Peter Springare anmäld till åklagare för att ha namngett brottslingar på FB
Jag skrev det utgående från erfarenhet av vad som händer med den som påtalar brister i samhället som, om dom får tillräckligt mycket ljus på sig, hotar högt uppsatta personers och politikers ställning och välbefinnande.
Vad som har drabbat Peter är därför IMO inte på något sätt överraskande.

Det hedrar ändå SVT Örebro att dom tar upp JK-anmälan och publicerar den i sin helhet.
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/las-springares-anmalan-mot-cheferna

Det hedrar också Leif GW Persson att han ändå lät Peter Springare komma till tals i Veckans Brott.

Muhammed?
Frågan om hur mycket det har en symbolbetydelse och hur mycket det är en identifiering att säga att Muhammed har begått ett brott har varit uppe flera gånger i tråden. Svaret på frågan beror IMO delvis på hur vanligt namnet är.
Vi börjar med England and Wales. Enligt Daily Mail är Mohammed det vanligaste namnet som ges pojkar som föds i England and Wales:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3770523/Oliver-Amelia-popular-baby-names.html
Hur ser det ut i Sverige? Jag summerade alla stavningar och fick att det finns 56673 Mohammed i Sverige. Det finns ett 40-tal "svenska" namn som är vanligare.
Min slutsats är att om man skriver om en brottsling som heter Muhammed så går denne inte att identifiera. Däremot säger namnet något om brottslingens ursprung.
Även om politikerna förbjudit BRÅ att ge oss information om brottslingars ursprung, så finns det väl ingen generell lag mot att tala om en brottslings ursprung? Det står ju t.ex. ofta i tidningar att den dömde kommer att utvisas efter avtjänat straff. Ibland anges också vilket land den dömde ska utvisas till.
Om jag t.ex. skriver att "de flesta som begår gruppvåldtäkter kommer från Afghanistan" eller att "de flesta ensamkommande afghaner som kommer till Sverige är narkotikaberoende" så är det ju inte brottsligt. Det kan ju ändå vara obekväma sanningar, för en del.
Ytterst är det väl det som är Peters problem. Han har offentliggjort obekväma sanningar.

Hur friskt eller hur sjukt ett samhälle är kan IMO delvis avläsas från hur samhället reagerar när obekväma sanningar får offentlighet.
Ett sjukt samhälle försöker lägga på locket. Ett friskt samhälle försöker ta tag i problemet.
Fler poliser kanske kan minska symtomen. Borde man inte titta på orsakerna till den tilltagande otryggheten?

–
Varför går du sådana omvägar för att egentligen egentligen säga att du vill ha en facistisk regim som vill bevara sverige svenskt. Alltså ett renrasiskt sverige? Eller tillhör du typen som vill plocka russinene ur kakan och slänga ut resten?
Hur som helst är det åsikter som följer den facistiska planen till punkt o pricka. Sådant måste stoppas i sin linda så att folkmakten inte demonteras. Det är i det perspektivet som Springare gärning skall förstås, dvs att demontera folkmakten.
__________________
Senast redigerad av kosto 2017-03-27 kl. 11:01.
Citera
2017-03-27, 11:06
  #2672
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Varför går du sådana omvägar för att egentligen egentligen säga att du vill ha en facistisk regim som vill bevara sverige svenskt. Alltså ett renrasiskt sverige? Eller tillhör du typen som vill plocka russinene ur kakan och slänga ut resten?
Hur som helst är det åsikter som följer den facistiska planen till punkt o pricka. Sådant måste stoppas i sin linda så att folkmakten inte demonteras.

Varför försöker du förtala mig för att jag framför fakta?

Vad är det som ger dig rätten att göra uttalanden om vad jag vill eller vad jag har för åsikter, som jag inte har skrivit eller på något sätt antytt? Kanske är det en rätt som många lögnare anser sig ha?

Vill du ha ett samhälle som baseras på korruption och lögner? Det vill inte jag.

–
Citera
2017-03-27, 11:25
  #2673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Jag räknar rätt! Om jag hade fel och vi försörjer hälften av invandrarna skulle det synas i statistiken och politikerna skulle tvingas till kraftiga åtgärder. Om 1 miljon personer inte har arbete skulle vi alltså ha minst 1.2 milj. arbetslösa till en kostnad av flera hundra miljarder per år. Så är det inte! Det beror på att de flesta från andra länder arbetar, har arbetat och kommer till att arbeta.
Du skiljer på invandrare o invandrare, det gör inte jag. Jag är själv en båtflykting från exotiskt land.
Tro inte på de högerextremas uppgifter för de har som mål att skapa oro i samhället. De utnytjar Springare för sina syften eller med tanke på att Springare numera skriver i en tidning med sd-kopplingar kan han vara en del av planenen.
Nu pratar du om "1 miljon personer" vilket visar att du återigen vill ta in alla invandrare.

Hur många gånger skall vi behöva berätt att om du tar in de invandrare som kom på 60 och 70-tal så har i princip alla arbetat. Om de inte arbetar nu så är det för att de hunnit bli pensionärer.

Vårt problem just nu är däremot att av de som kommit de senaste 10 åren så är det väldigt låg andel som har arbete. Dels för att de är svåra att anställa - vårt samhälle har andra behov nu än för 20 år sedan och många av de som kommer matchar inte samhällets behov. Dels för att många som kommer inte är intresserade av jobb.

Alltså är det irrelevant att försöka prata om en miljon invandrare som om det vore en homogen grupp. Den totala gruppen invandrare kan inte användas för att beskriva hur dagens samhälle inte kan klara av den mängd personer vi tar in, och att de som kommer nu är så mycket svårare att integrera i samhället.
Citera
2017-03-27, 11:30
  #2674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Jag räknar rätt! Om jag hade fel och vi försörjer hälften av invandrarna skulle det synas i statistiken och politikerna skulle tvingas till kraftiga åtgärder. Om 1 miljon personer inte har arbete skulle vi alltså ha minst 1.2 milj. arbetslösa till en kostnad av flera hundra miljarder per år. Så är det inte! Det beror på att de flesta från andra länder arbetar, har arbetat och kommer till att arbeta.
Du skiljer på invandrare o invandrare, det gör inte jag. Jag är själv en båtflykting från exotiskt land.
Tro inte på de högerextremas uppgifter för de har som mål att skapa oro i samhället. De utnytjar Springare för sina syften eller med tanke på att Springare numera skriver i en tidning med sd-kopplingar kan han vara en del av planenen.
Jag provar igen. Har inte exakta siffror, så det hela blir ett tankeexperiment, men jag hoppa du förstår principen.
Jag köpar siffran 2,2 miljoner invandrare. Låt oss säga för enkelhetens skuld att 1,2 miljoner är västliga(inkl Ostasien) med Ungefär 100% yrkesdeltaltagelse. Resterande 1 miljon är icke västliga med Max 50 % yrkesdeltagelse. Totalt är yrkesdeltagelsen i Sverige bland invandrare runt 80%(break even går nog på runt 85%)
Vad tror du händer med den siffran när antalet västliga i jobb står still, även en liten nedgång, och antalet i gruppen icke-västliga ökar?
Låt oss säga att dom som kom i 2015/16 får familjgenförening med 300000 kvinnor och barn?
Antalet invandrare är då 2,5 miljoner varav yrkesdeltagelsen står tillnärmat still IOM att kvinnor i mycket liten grad får jobb. Yrkesdeltagelsen bland invandrare har nu sjunkit till 70%.

Hittills i svensk finanshistoria har västliga invandrare med sin statistiska höga lön (många välutbildade i specialistjobb mig själv inkluderat) betalat för en mindre mängd (20-30 tusen p.a) icke västliga invandrare.

Nu är siffrorna vänt på huvudet, och majoriteten av dom som kommer är lågutbildade icke-västliga som aldrig kommer i arbete som ger nettotillskott til statens finanser.

Ser du inte problemet i den negativa förskjutningen av utbildningsnivå och yrkesdeltagande som händer i samhället?

Kostnaden på det här experimentet är flera hundra miljarder fördelat på UO4, UO8, UO9, UO10, UO11, UO12, UO13, UO14, UO15, UO16 och UO25 i Statens budget för 2017. Utgiftsområden som totalt är budgeterat till ofantliga 680 miljarder kronor, varav nyanlända icke-västliga står för en stor del speciellt UO8 Migration (allt) UO10 (jmf bidragshärvan) 14 (arbetsmarknad) och 25 (bidrag till kommuner)

Citat:
Du skiljer på invandrare o invandrare, det gör inte jag.
Och det är här du gör din största tankevurpa.
Invandring kan vara lönsamt.
(Västlig) arbetsinvandring är mycket lönsamt
Asylinvandring av lågutbildade icke-västliga bidragsinvandrare är mycket olönsamt.
Kombinationen kan vara lönsam på bakgrund av förholdandet mellan grupp 1 och 2, just nu är den mycket olönsam.
Citera
2017-03-27, 18:54
  #2675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Jag räknar rätt! Om jag hade fel och vi försörjer hälften av invandrarna skulle det synas i statistiken och politikerna skulle tvingas till kraftiga åtgärder. Om 1 miljon personer inte har arbete skulle vi alltså ha minst 1.2 milj. arbetslösa till en kostnad av flera hundra miljarder per år. Så är det inte! Det beror på att de flesta från andra länder arbetar, har arbetat och kommer till att arbeta.
Du skiljer på invandrare o invandrare, det gör inte jag.

Just det som är poängen, det är skillnad på invandrare o invandrare. Sysselsättingsgraden för födda utanför europa är 53% 2012. Så att säga att den gruppen invandrare bara arbetar till hälften är med all sanolikhet korrekt idag, om du nu inte har nyare siffror som påstår motsatsen.
Citera
2017-03-27, 19:30
  #2676
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Varför försöker du förtala mig för att jag framför fakta?

Vad är det som ger dig rätten att göra uttalanden om vad jag vill eller vad jag har för åsikter, som jag inte har skrivit eller på något sätt antytt? Kanske är det en rätt som många lögnare anser sig ha?

Vill du ha ett samhälle som baseras på korruption och lögner? Det vill inte jag.

–
Även om det vore utsiktsköst försöker jag stopp invandrarhatet som så tydligt lyser igenom.
Förtala ett alias? Det är som att förtala Björnligan i Kalle Anka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in