2017-03-21, 08:34
  #9349
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
M var inte på något sätt tvungna att göra denna vansinnighetsöverenskommelse med extremisterna i MP. Minoritetsregering eller ej. Fredrik Reinfeldt, det aset gjorde detta utav två skäl.
Ena var att i ett sjukligt hat straffa SD och de som lämnat M för SD.
Det andra klassisk moderatpolitik, lönedumpning.
Vad som var mest tongivande av de två kan diskuteras.

Så klart valde M att göra så, och min uppfattning är att SD-straffet var det primära skälet, men det är svårt att veta säkert. I vilket fall var detta inledningen till Moderaternas fall i opinionen, från toppnoteringen i valet 2010.
2017-03-21, 09:30
  #9350
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
M var inte på något sätt tvungna att göra denna vansinnighetsöverenskommelse med extremisterna i MP. Minoritetsregering eller ej. Fredrik Reinfeldt, det aset gjorde detta utav två skäl.
Ena var att i ett sjukligt hat straffa SD och de som lämnat M för SD.
Det andra klassisk moderatpolitik, lönedumpning.
Vad som var mest tongivande av de två kan diskuteras.

Är inte övertygad om att det endast var av inrikespolitiska skäl.
Vad som hände under Reinfeldts första regeringsperiod 2006-2010 var den globala finanskrisen och en ny president i USA 2008. 2010 vann Alliansen trots alla förhandstips över Sossarna. Våren 2010 trodde nästan alla att nästa statsminister skulle heta Mona Sahlin. Alla OU pekade på det.

Den som verkade bli mest överraskad av valutgången var Reinfeldt som stod helt handfallen utan ideér och visioner inför nästa regeringsperiod. 2010-2014.

Åren 2010-2012 hände en hel del underligheter som var för sig kan förklaras men som tillsammans bildar ett mönster.
- skyddsvakt skjuten till döds i Rosenbad
- KSI chef drunknar
- Massa beskyllningar om att högt uppsatta politiker köper sex florerar.
- Assange försöker etablera wikileaks i Sverige
- Saab tvingas i konkurs.

Mönstret jag menar visas är att Sverige utsatts för hårda påtryckningar, främst från Obama administrationen. Obama var helt enkelt en tuff förhandlare. Mycket tuffare än Sverige väntat sig.

Idag uttalar sig vår ÖB som är på besök i USA. Fetmarkerar det viktigaste:
Citat:
Överbefälhavare Micael Bydén har träffat USA:s fösvarstabschef Joseph Dunford i Washington angående det militära samarbetet.

Syftet med mötet var att bekräfta att det militära samarbetet mellan USA och Sverige ligger fast även med den nya administrationen säger överbefälhavaren till Ekot.
...
Micael Bydén säger att det nära militära samarbete med USA, som den svenska regeringen förhandlat fram, ligger fast också med president Donald Trump. Den planerade upprustningen i USA bidrar också till svensk säkerhet, anser överbefälhavaren.

Sverige deltar i den USA-ledda allians som bekämpar terrornätverket IS. Bydén hade förklarat för försvarsstabschefen Dunford att Sverige är "hängivet" uppgiften.

– Vi är här för att ställa upp för säkerheten, inte bara i vårt område utan också inom ramen för internationella insatser, säger ÖB Micael Bydén.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6656146

Det första fetmarkerade måste kostat någonting. Och det andra är det givna priset. Att ställa upp "hängivet" globalt för att hedra samarbetet och säkerhetsavtalet.

Att Sverige skall vara en öppen mångkulturell demokrati likt USA är garanterat med i den avtalstexten. Och det innebär att Sverige följer detta till punkt och pricka. Ända in i kaklet.

Där menar jag vi har källan till det internationella mediekriget. Vårt frontavsnitt är styrt av de högsta befälhavarnas strategier och mål. Och det var Obamas visioner.

Och det är ett mångkulturellt samhälle likt det demokraterna drömmer om USA. Men som bara är en dröm i de allra flesta områden.
Nu kom Trump och ställde till det i den övergripande strategin. Men också för Sverige som alltid följer minsta vink från USA.

Antingen byts strategin ut eller också byts Trump ut. Just nu står det och väger.
Inte förrän Trump sitter säkert kommer strategin i Svenska medier och svensk politik ändras. Men då kommer det gå fort.
Moderaterna tog valresultatet i i USA på allvar och ändrade sig först. De andra hoppas fortfarande på att Trump skall tvingas avgå. Som beskrivs här i (S)(V)T:
Citat:
Den ryska regeringens roll i den amerikanska valrörelsen kan utvecklas till Trumps eget Watergate. Om den ryska inblandningen skett med Trumps goda minne kan han ställas inför riksrätt för landsförräderi. Och vad blir Trumps svar nu när landets högsta underrättelsechefer avfärdat hans anklagelser att Obama skulle ha avlyssnat hans telefon som ”nonsens”?
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/analys-kan-bli-trumps-watergate

Det är ett internationellt mediekrig.
Sverige är bara en liten arena i det stora globala kriget. Det förklarar också till stor del våra politikers handfallenhet. Men också ilska. Självklart skulle också de vilja föra SD politik men de får inte för sin "master" inte ännu. Inte utan att bryta det säkerhetspolitiska avtalet med USA.
Men snart.

Och då ändrar sig partiernas politik snabbt och det kommer påverka opinionen rejält.
Kan bli hela havet stormar.

Moderaterna var först men detta kan ske i alla partier förutom V om ett säkerhetsavtal med USA kräver en annan politik.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2017-03-21 kl. 09:37.
2017-03-21, 21:47
  #9351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
M var inte på något sätt tvungna att göra denna vansinnighetsöverenskommelse med extremisterna i MP. Minoritetsregering eller ej. Fredrik Reinfeldt, det aset gjorde detta utav två skäl.
Ena var att i ett sjukligt hat straffa SD och de som lämnat M för SD.
Det andra klassisk moderatpolitik, lönedumpning.
Vad som var mest tongivande av de två kan diskuteras.
Alliansen ville ta bort hinder för arbetskraftsinvandring.
(S) vägrade. S vill tvärtom försvåra för arbetskraftsinvandring. Något som tom Mp är irriterad på dom för.

SD gick väl knappast att göra en uppgörelse med om ökad immigration. Dom hade trots allt gått till val på motsatsen.

Så var i all världen får folk ifrån att det finns andra alternativ?
Finns annat än Mp? Vad skulle det vara?

Och för att underlätta för tillväxten och svenskt näringslivs konkurrenskraft så fick man gå med på Mp's motkrav.
För den som läst uppgörelse så är inte de direkt bekymmersamma.
Problemet med uppgörelsen är i stället alla illitterata yrpannor som fantiserar så att fantasyförfattare blir gröna av avund. Och som håller på och gastar och skriker om uppgörelsen som dom bara känner uppgörelsen till namn. (Den som nu menar att jag har fel får väl peka på vilken lagändring som är bekymmersam, och vad den lett till).

Och så får delar av opinionen för sig att Alliansen på något märkbart sätt ökat på immigrationen.
(Och det kan vara sant när det gäller kompetensförsörjning till näringslivet. Även om den fortfarande är gravt begränsat. Så som den artikel som länkats tidigare visar när en programmerare som blev av med jobbet när Nokia drog ned, fick vänta ett år på att få arbetstillstånd i Sverige. Helt hjärndöda regler).
2017-03-21, 21:56
  #9352
Medlem
Rosteres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Är inte övertygad om att det endast var av inrikespolitiska skäl.
Vad som hände under Reinfeldts första regeringsperiod 2006-2010 var den globala finanskrisen och en ny president i USA 2008. 2010 vann Alliansen trots alla förhandstips över Sossarna. Våren 2010 trodde nästan alla att nästa statsminister skulle heta Mona Sahlin. Alla OU pekade på det.

Den som verkade bli mest överraskad av valutgången var Reinfeldt som stod helt handfallen utan ideér och visioner inför nästa regeringsperiod. 2010-2014.

Åren 2010-2012 hände en hel del underligheter som var för sig kan förklaras men som tillsammans bildar ett mönster.
- skyddsvakt skjuten till döds i Rosenbad
- KSI chef drunknar
- Massa beskyllningar om att högt uppsatta politiker köper sex florerar.
- Assange försöker etablera wikileaks i Sverige
- Saab tvingas i konkurs.

Mönstret jag menar visas är att Sverige utsatts för hårda påtryckningar, främst från Obama administrationen. Obama var helt enkelt en tuff förhandlare. Mycket tuffare än Sverige väntat sig.

Idag uttalar sig vår ÖB som är på besök i USA. Fetmarkerar det viktigaste:

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6656146

Det första fetmarkerade måste kostat någonting. Och det andra är det givna priset. Att ställa upp "hängivet" globalt för att hedra samarbetet och säkerhetsavtalet.

Att Sverige skall vara en öppen mångkulturell demokrati likt USA är garanterat med i den avtalstexten. Och det innebär att Sverige följer detta till punkt och pricka. Ända in i kaklet.

Där menar jag vi har källan till det internationella mediekriget. Vårt frontavsnitt är styrt av de högsta befälhavarnas strategier och mål. Och det var Obamas visioner.

Och det är ett mångkulturellt samhälle likt det demokraterna drömmer om USA. Men som bara är en dröm i de allra flesta områden.
Nu kom Trump och ställde till det i den övergripande strategin. Men också för Sverige som alltid följer minsta vink från USA.

Antingen byts strategin ut eller också byts Trump ut. Just nu står det och väger.
Inte förrän Trump sitter säkert kommer strategin i Svenska medier och svensk politik ändras. Men då kommer det gå fort.
Moderaterna tog valresultatet i i USA på allvar och ändrade sig först. De andra hoppas fortfarande på att Trump skall tvingas avgå. Som beskrivs här i (S)(V)T:

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/analys-kan-bli-trumps-watergate

Det är ett internationellt mediekrig.
Sverige är bara en liten arena i det stora globala kriget. Det förklarar också till stor del våra politikers handfallenhet. Men också ilska. Självklart skulle också de vilja föra SD politik men de får inte för sin "master" inte ännu. Inte utan att bryta det säkerhetspolitiska avtalet med USA.
Men snart.

Och då ändrar sig partiernas politik snabbt och det kommer påverka opinionen rejält.
Kan bli hela havet stormar.

Moderaterna var först men detta kan ske i alla partier förutom V om ett säkerhetsavtal med USA kräver en annan politik.

Du är 100% korrekt om amerikanskt inflytande på M. Detta gäller även C i viss utsträckning, dock såvitt jag vet inga andra partier. L, KD hade man ju kunnat tro såklart, jag känner bara inte till några anekdoter som direkt pekar på det själv.

AKBs vändning vad gäller SD hade allt att göra med valutfallet i USA.
2017-03-21, 23:08
  #9353
Medlem
LuktenUtavBajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
(Och det kan vara sant när det gäller kompetensförsörjning till näringslivet. Även om den fortfarande är gravt begränsat. Så som den artikel som länkats tidigare visar när en programmerare som blev av med jobbet när Nokia drog ned, fick vänta ett år på att få arbetstillstånd i Sverige. Helt hjärndöda regler).
Om programmeraren blev av med jobbet för att Nokia inte behövde hans kompetens så faller ju argumentet med kompetensförsörjningen. Såg du inte den enkla komma? Börjar du tappa koncentrationen? Nu handlar ju endast frågan om att programmeraren ska få stanna ändå för att han är så snäll, källsorterar soporna som vilken Svenne som helst och kan säga "hej hej!" på svenska.

Vi har 500 miljoner potentiella arbetstagare i EU och Schweiz och Norge, varav 50 miljoner är arbetslösa, som kan anställas lika lätt som någon som bor i Flen. Vi behöver ingen arbetskraftsinvandring i massor av människor utanför EU för att säkerställa vår kompetensförsörjning i Sverige. Hela jävla diskussionen om arbetskraftsinvandring är bara trams och dimridåer.
2017-03-21, 23:47
  #9354
Medlem
agentmulders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Om programmeraren blev av med jobbet för att Nokia inte behövde hans kompetens så faller ju argumentet med kompetensförsörjningen. Såg du inte den enkla komma? Börjar du tappa koncentrationen? Nu handlar ju endast frågan om att programmeraren ska få stanna ändå för att han är så snäll, källsorterar soporna som vilken Svenne som helst och kan säga "hej hej!" på svenska.

Vi har 500 miljoner potentiella arbetstagare i EU och Schweiz och Norge, varav 50 miljoner är arbetslösa, som kan anställas lika lätt som någon som bor i Flen. Vi behöver ingen arbetskraftsinvandring i massor av människor utanför EU för att säkerställa vår kompetensförsörjning i Sverige. Hela jävla diskussionen om arbetskraftsinvandring är bara trams och dimridåer.

är det inte så att 50 miljoner är invandrare också?
2017-03-21, 23:56
  #9355
Medlem
LuktenUtavBajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agentmulder
är det inte så att 50 miljoner är invandrare också?
Ja, Annie Lööf får väl propagera för arbetslöshetsinvandring av MENA:iter i EU för att bättra på arbetslöshetssiffrorna, och därigenom skicka upp centern till 99 % i opinionsundersökningarna.

Citat:
Om vi taj in alla 50 miljonej ajbetslösa invadjaje i EU till Svejige så kommej de jösta på Centejn och vi fåj bättje siffjor än Kim Jong-un.
2017-03-22, 15:51
  #9356
Moderator
v50s avatar
Yougovs marsmätning utförd mellan 17-20 mars, 1503 personer deltog i undersökningen

S 22,0% (-1,5)
V 8,7% (+0,6)
MP 3,5% (-0,4)

SD 23,9% (+-0)

M 15,4% (-1,6)
C 12,5% (+0,7)
L 6,5% (+2,3)
KD 3,0% (-0,6)

FI 3,4% (+0,9)
Övriga partier 1,1% (-0,3)

S+V+MP 34,2% (-1,3)
M+C+L+KD 37,4% (+0,8)

http://www.metro.se/artikel/yougov-efter-moderaternas-tapp-nu-%C3%B6kar-liberalerna
2017-03-22, 15:58
  #9357
Medlem
Pvt. Jokers avatar
Moderaternas extremchockras fortsätter i DN/Ipsos:

http://www.dn.se/nyheter/politik/dnipsos-m-mindre-an-sd-for-forsta-gangen/

Går C om i nästa mätning får väl AKB avgå, ett nytt moderatstyre tar över, man ber förbehållslöst om ursäkt för att man ens kom på tanken att våga luta sig mot SD i enskilda frågor och den nya regimen i M lovar och svär att för alltid isolera SD från politiskt inflytande. Försöket att göra SD rumsrena gick åt helvete. Så kan det gå här i livet.
__________________
Senast redigerad av Pvt. Joker 2017-03-22 kl. 16:00.
2017-03-22, 16:04
  #9358
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av v50
Yougovs marsmätning utförd mellan 17-20 mars, 1503 personer deltog i undersökningen

S 22,0% (-1,5)
V 8,7% (+0,6)
MP 3,5% (-0,4)

SD 23,9% (+-0)

M 15,4% (-1,6)
C 12,5% (+0,7)
L 6,5% (+2,3)
KD 3,0% (-0,6)

FI 3,4% (+0,9)
Övriga partier 1,1% (-0,3)

S+V+MP 34,2% (-1,3)
M+C+L+KD 37,4% (+0,8)

http://www.metro.se/artikel/yougov-efter-moderaternas-tapp-nu-%C3%B6kar-liberalerna


V50 är en jävligt snabb bil! Ingen sossetraktor

Kan vi nu vara säkra på att Kd är körda?? Vi kan räkna bort dom?
En alliansregering utan Kd får 34,4% stöd.

Mp minskar fortfarande kan det vara C-suget som dra bort några muppar till? Men att räkna bort dom är det inte för tidigt?
Och Fy är det inte läskigt nära att komma in i riksdagen? I så fall kommer de att spela någon roll?
En S regering får 30,7% parlamentariskt stöd.

Om det här vore valresultat borde alliansen försöka få bort S regeringen den måste ändå ombildas när mupparna inte får vara med längre. Men Lövfen kan ju bara utse lite fler av sina egna som ministrar så är den saken biff.

Hur i hela friden ska L och C göra för att avsätta Löfven om de inte vill ta hjälp av Sd. Moderaterna kan tänkas ligga väldigt lågt för att slippa kritik. Det tvingar rödtoppen in på plan för att göra bort sig.
2017-03-22, 16:10
  #9359
Medlem
Någon som kan posta Ipsos-siffrorna i sin helhet?
2017-03-22, 16:11
  #9360
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
V50 är en jävligt snabb bil! Ingen sossetraktor

Kan vi nu vara säkra på att Kd är körda?? Vi kan räkna bort dom?
En alliansregering utan Kd får 34,4% stöd.

Mp minskar fortfarande kan det vara C-suget som dra bort några muppar till? Men att räkna bort dom är det inte för tidigt?
Och Fy är det inte läskigt nära att komma in i riksdagen? I så fall kommer de att spela någon roll?
En S regering får 30,7% parlamentariskt stöd.

Om det här vore valresultat borde alliansen försöka få bort S regeringen den måste ändå ombildas när mupparna inte får vara med längre. Men Lövfen kan ju bara utse lite fler av sina egna som ministrar så är den saken biff.

Hur i hela friden ska L och C göra för att avsätta Löfven om de inte vill ta hjälp av Sd. Moderaterna kan tänkas ligga väldigt lågt för att slippa kritik. Det tvingar rödtoppen in på plan för att göra bort sig.

Framför allt måste L och C bekänna färg i god tid före valet. För den som överväger att rösta på L eller C - är det i så fall en röst på Alliansen och bara på Alliansen, eller kan det i själva verket vara en röst på någon form av S-lösning? Detta är en demokratiskt helt central fråga, ty båda partierna har en historia av att hoppa över skaklarna och både M och väljarna måste i förväg veta vilken häst man satsar på.

Det är emellertid intressant att även om KD åker ur så är Alliansen större än S+V ocm MP åker ut. Det hade nog underlättat det parlamentariska arbetet om ett parti på respektive sida lämnar Riksdagen.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in