2017-03-16, 00:51
  #481
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Augenblick
Precis. Hon är en syster, dotter, vän, förebild (för vissa, inte alla). Hon är också en svensk medborgare och vi ska ta hand om våra egna, även de som skiljer sig från oss åsiktsmässigt.

Jag hoppas och har ändå nån slags tro på att hon kommer ur det här helskinnad. Det finns något snällt över henne, pedagogiskt, hon kanske, om det är barnsoldater som kidnappat henne, kan få dem att känna sympati för henne, eller är jag alltför optimistisk nu?

Frågan är om det går att få reda på hur lång tid det i genomsnitt brukar ta innan en kontakt har upprättats, om det nu rör sig om ekonomisk utpressning som mål för kidnapparna.

Hon har jobbat i Kongo sedan 2010 och är expert på sexuellt våld i just den regionen. Så om nu någon skulle lyckas med detta är det väl hon. Dvs hon har talat med otals i just samma situation och med otals förbrytare också. Amerikanen har också del att hjälpt några tusen i Kongo från Rwanda att återvända. De är inga duvungar att veta om situationen och vad nu rätt att säga. Men där rätt att säga kan ju kvitta om det nu enbart handlar om ett rövargäng av minderåriga utan någon kontroll alls. Det bästa är ju om detta faktiskt var en organiserat kidnappning.
Citera
2017-03-16, 00:55
  #482
Medlem
angestmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Augenblick
Precis. Hon är en syster, dotter, vän, förebild (för vissa, inte alla). Hon är också en svensk medborgare och vi ska ta hand om våra egna, även de som skiljer sig från oss åsiktsmässigt.

Jag hoppas och har ändå nån slags tro på att hon kommer ur det här helskinnad. Det finns något snällt över henne, pedagogiskt, hon kanske, om det är barnsoldater som kidnappat henne, kan få dem att känna sympati för henne, eller är jag alltför optimistisk nu?

Frågan är om det går att få reda på hur lång tid det i genomsnitt brukar ta innan en kontakt har upprättats, om det nu rör sig om ekonomisk utpressning som mål för kidnapparna.

Fast om hon skulle vara sargad av sina upplevelser, finns det något ställe hon skulle kunna vända sig till?
Citera
2017-03-16, 01:03
  #483
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Hon har jobbat i Kongo sedan 2010 och är expert på sexuellt våld i just den regionen. Så om nu någon skulle lyckas med detta är det väl hon. Dvs hon har talat med otals i just samma situation och med otals förbrytare också. Amerikanen har också del att hjälpt några tusen i Kongo från Rwanda att återvända. De är inga duvungar att veta om situationen och vad nu rätt att säga. Men där rätt att säga kan ju kvitta om det nu enbart handlar om ett rövargäng av minderåriga utan någon kontroll alls. Det bästa är ju om detta faktiskt var en organiserat kidnappning.

Hoppas att hon lyckas använda sina teoretiska kunskaper och sätta dem i praktiken. Det behöver ju inte betyda att det är kört även om det är ett rövarband av barn och tonåringar, de blir ju kanske skrämda om de får veta att det är en amerikan med i gisslan? De har säkert hört skräckhistorier hela sina liv om hemska, ondskefulla USA med sin mäktiga militär och läskiga vapen.

Citat:
Ursprungligen postat av angestmannen
Fast om hon skulle vara sargad av sina upplevelser, finns det något ställe hon skulle kunna vända sig till?

Flashback > Vetenskap > Psykologi > Psykisk hälsa
Citera
2017-03-16, 06:32
  #484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Man får väl skilja på saker och ting, Att nu hon liksom har sig själv att skylla är skitsnack. Det säger väl ingen som nu har någon nära och kär som då skulle kunna råka ut i samma sist. Som typ miljöpartiskt och tror det bästa av världen. Hon är liksom någons syster, någons dotter osv som kanske inte alls delade hennes perspektiv av världen. Just för detta så skräms man ju av trådens våldtäktsfantasier att det var rätt åt henne.

Jo vi vet inte mycket om detta. Har försökt läsa på lite och mest troligt är då att det handlar om pengar främst. Med det inte sagt att hon kommer bli frisläppt oskändat om väl pengar betalas. Barnsoldater i Kongo ser det som en rättighet att våldta kvinnor. Sedan kan det värsta redan ha hänt också och där beror de ju på om kontakter nu har tagits som vi inte kommer veta något om innan personerna är fria.

Det som har hänt henne står i direkt proportion till hennes vårdslöshet och ansvarslöshet. Det belyser hennes politiska gärning därför att det visar på hennes totala avsaknad av omdöme.
Citera
2017-03-16, 06:43
  #485
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Augenblick
Hoppas att hon lyckas använda sina teoretiska kunskaper och sätta dem i praktiken. Det behöver ju inte betyda att det är kört även om det är ett rövarband av barn och tonåringar, de blir ju kanske skrämda om de får veta att det är en amerikan med i gisslan? De har säkert hört skräckhistorier hela sina liv om hemska, ondskefulla USA med sin mäktiga militär och läskiga vapen.

Fast det här är en sådan amerikan där Trump skulle säga "Varsågod och behåll honom!"
Citera
2017-03-16, 07:39
  #486
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Åkte dom verkligen runt utan säkerhetspersonal? Är inte detta väldigt konstigt?
Citera
2017-03-16, 08:21
  #487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Åkte dom verkligen runt utan säkerhetspersonal? Är inte detta väldigt konstigt?
Dessutom på moped... Kan det vara så att hon inte alls jobbade för FN utan var en naiv frifräsare som på vinst och förlust åk till Kongo för att vara FN behjäplig? Dvs hon jobbar med FN och därför har hon inte de resurser i form av fordon och skydd som anställd FN-personal ofta åtnjuter.


Eller skedde det på fritiden?
__________________
Senast redigerad av martinator 2017-03-16 kl. 08:25.
Citera
2017-03-16, 08:37
  #488
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Augenblick
Precis. Hon är en syster, dotter, vän, förebild (för vissa, inte alla). Hon är också en svensk medborgare och vi ska ta hand om våra egna, även de som skiljer sig från oss åsiktsmässigt.

Jag hoppas och har ändå nån slags tro på att hon kommer ur det här helskinnad. Det finns något snällt över henne, pedagogiskt, hon kanske, om det är barnsoldater som kidnappat henne, kan få dem att känna sympati för henne, eller är jag alltför optimistisk nu?

Frågan är om det går att få reda på hur lång tid det i genomsnitt brukar ta innan en kontakt har upprättats, om det nu rör sig om ekonomisk utpressning som mål för kidnapparna.
Min fetning.

Jag är lite tvehågsen till detta och det av flera skäl.

1. Som jag tidigare i tråden har nämnt så skulle jag vilja få klarhet i hennes anställningsförhållande och vem som är hennes uppdragsgivare?
FN har ju ett X antal varianter, hon kan vara direktanställd av FN med en professionell karriär, hon kan vara projektanställd av FN, hon kan vara anställd av en annan organisation och sekonderad till FN.
Sedan så kan det finnas "flytande" gränser vad det gäller ansvarsfrågan, då en annan organisation med en speciell frågeställning kan skicka sitt folk till en operation där de utför sin egen organisations projekt, men under FN's koordinering.

2. Anställningsförhållandet och ansvarsfrågan är båda viktiga då en viktig fråga är om Zaida har beordrats att genomföra den här trippen eller om trippen på annat sätt har sanktionerats av högre FN tjänstemän i operationen?
Eller är det så att hon genomför sin egen organisations projekt lite som hennes egen organisation vill?
För det handlar ju även om ansvarsfrågan, var det hennes egen idé att med mopedtaxi ta sig till området eller var resan koordinerad av FN?

3. En sådan här FN operation borde ha ganska så strikta säkerhetsarrangemang implementerade. En ganska så typisk sådan är typ "movement control" där all personals utomhusaktiviteter rapporteras in och registreras. Om hon ingick i FN operationen på det sätt som media ger sken av så borde hennes besök till den aktuella regionen finnas registrerad - och då kan man verkligen ifrågasätta hur FN kunde släppa iväg henne på det här sättet?

4. Jag är dock rädd för att hon är sekonderad till FN, är anställd av en annan organisation och att hon har varit lite oberoende från FN - även om hennes projekt utförts under FN's flagga. Det kanske finns orsak att redan nu försöka att ta lärdom av det hela?
Citera
2017-03-16, 08:57
  #489
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Augenblick
Hoppas att hon lyckas använda sina teoretiska kunskaper och sätta dem i praktiken. Det behöver ju inte betyda att det är kört även om det är ett rövarband av barn och tonåringar, de blir ju kanske skrämda om de får veta att det är en amerikan med i gisslan? De har säkert hört skräckhistorier hela sina liv om hemska, ondskefulla USA med sin mäktiga militär och läskiga vapen.

USA ordnade så att de fick en diktator i 30 år, mobutu seke, som i sin tur plundrade landet på åtskilliga miljarder. det kan mycket väl vara så att USA och amerikaner är illa sedda i regionen
Citera
2017-03-16, 10:37
  #490
Medlem
Va fan, vad är detta? Här sitter ni, trygga i nån jävla studentkorridor eller hemma hos era föräldrar helt jävla skyddade från allt, och spekulerar om saker ni inte har en aning om. Det är ju fan pinsamt. Utan att veta ett jävla dyft om situationen, omständigheterna, läget där de var, vad de jobbade med, vad Catalan kunde eller varför de var där.

Om det enda ni baserar era gissningar på är era fördomar om miljöpartister, kvinnor, FN, Kongoleser, spanjorer, judar, muslimer eller Margot Wallström, då kan ni lika gärna hålla käft. Att jobba för att motverka sexuellt våld, genom FN, i Kongo är ingen semester eller naiv nöjesresa.

Catalan har fan mer stake än någon av er så visa lite jävla respekt.
Citera
2017-03-16, 10:50
  #491
Medlem
hashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stalan
Va fan, vad är detta? Här sitter ni, trygga i nån jävla studentkorridor eller hemma hos era föräldrar helt jävla skyddade från allt, och spekulerar om saker ni inte har en aning om. Det är ju fan pinsamt. Utan att veta ett jävla dyft om situationen, omständigheterna, läget där de var, vad de jobbade med, vad Catalan kunde eller varför de var där.

Om det enda ni baserar era gissningar på är era fördomar om miljöpartister, kvinnor, FN, Kongoleser, spanjorer, judar, muslimer eller Margot Wallström, då kan ni lika gärna hålla käft. Att jobba för att motverka sexuellt våld, genom FN, i Kongo är ingen semester eller naiv nöjesresa.

Catalan har fan mer stake än någon av er så visa lite jävla respekt.

Detta är off topic, men måste ändå svara på detta.
Varför ska jag respektera en kvinna som hatar mig som är vit, medelålders man, villa, volvo etc...?

On topic:
Sverige feministiska regering gör allt i dess makt för att frita henne, men hade jag vart kidnappad i Kongo så skulle regeringen visa ett betydligt svalare intresse.
Givetvis hoppas jag att hon kommer oskadd hur detta, även om hon hatar mig.
Citera
2017-03-16, 10:56
  #492
Medlem
kristallklars avatar
Efter att ha fängslats av fallet Zaida Catalan har jag ställt mig frågorna:

A) Varför fängslas jag av fallet Zaida Catalan?
B) Vad finns det för läxa eller lärdom i detta?

Beträffande punkt A så drar jag slutsatsen att det ovissa, potentiellt fasansfulla, öde hon mött kliar i min själ. Känslan påminner om den jag erfor vid terrorattacken mot World Trade Center den 11 september 2001. När dessa inträffade satt jag, och en god portion av världens övriga innevånare, klistrade vid teven. Och om man vid detta tillfälle kunnat mäta blodvärdena hos alla oss som satt där så gissar jag att nivåerna av belönande signalsubstanser var förhöjda. Det var fasansfullt, men ändå helt avlägset och liksom abstrakt. Det var en spektakulär, ja fascinerande, episod av verkligheten. Den fasa som de inblandade kände blev mest till en krydda, och ingav oss ingen påtaglig ångest. Det empatiska siktdjupet ä grunt i människan kan man konstatera.

Beträffande punkt B anser jag att det intellektuellt relevanta i detta fall är att det påminner oss om lidandet i syd, specifikt kanske i Kongo. Detta pågående lidande är en slumrande kuliss i våra liv och vi lever med det. Fallet Catalan bryter igenom slummern eftersom det är en av oss som drabbas. Nu kan vi plötsligt relatera, beröras och förfasas. Men Zaida Catalan öde delas av tiotusentals dagligen, inte minst i Kongo. Deras lidande är lika fasansfullt. Kanske är det mänskligt och rimligt att engagera sig mer för en medborgare i det egna landet? Samtidigt är det ju helt utan proportion när man tänker på saken. Tiotusen kidnappade och/eller våldtagna kvinnor från Afrika väger lätt i förhållande till en kvinna från Europa. Verklig humanism bör, enligt hur jag förstår saken, försöka sträcka sig bortom denna kulturella självcentrism och se nyktert och rationellt på världen. Då är Zaida Catalan ingenting annat än ännu en drabbad kvinna i Afrika och det är detta fenomen vi bör engagera oss i.

Det känns smått absurt att skriva detta i en tråd som mest präglas av sura uppstötningar. Jag skriver själv (här ovan) att det empatiska siktdjupet är grunt i människan. Det är dock ett svagt argument för att undlåta att vara humanist. Tvärtom är detta förhållande en ytterligare uppmaning att med tanken ansluta till principer och idéer av humanistisk art. Dessa är ingenstans mer naiva eller världsfrånvända eller godtrogna än någon krass cynism, vilket många tycks tro. De kräver dock mer ansträngning av känslolivet, som annars enkelt hänfaller åt revanschism, dehumanisering och cynism. Det är där, i känslolivet, som det är krävande att förmå se välvilligt och förlåtande på medmänniskan. Det är enkelt att vara cynisk, och krävande att undlåta att vara det – såväl intellektuellt som emotionellt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in