Malaysia Airlines Flygning MH370 saknas (2014-03-08)

Indiska oceanens fiskare tackar och tar emot kartläggningen av havsbottnen – som kan resultera i jättefångster http://www.svt.se/nyheter/utrikes/jakt-pa-forsvunnet-plan-kan-gagna-fiskare

Djup, yta, bottentopografi och ett obekräftat sökområde ja... Vad skönt ändå att det kom fram synliga bevis för MH370 verkligen ligger där på botten någonstans! Om vi tänker oss det motsatta, om planet verkligen försvunnit helt spårlöst för alltid, och att vi om 50 - 100 år tvingats konstatera att "the fate of MH370 remains the most durable mystery in the aviation history", då hade nog mycket varit annorlunda.

Jag gissar att piloten gjort en så mjuk landning som möjligt. Vid en riktigt kraftig jävla kraschlandning borde väl ändå någon stol ha hittats?

Tragisk historia. Synd om de anhöriga som får leva med ovissheten om vad som hänt.

Ja, de behöver ju nu gå igenom de spår som finns och göra nya beräkningar om var flygplanet kan finnas, Att man gör nya simuleringar utifrån satellit-trackingen mm. Om det finns satellitdata över tex IR-spektrografi över det aktuella området den aktuella dagen kan man ju iallafall i teorin ha sett en IR-signal på kolvätena. Alltså bränslet måste ha spridit sig på havsytan, nu var ju kärran nästan tom på bränsle men någon slags spill måste ju ha skett.

Man har ju kunnat se oljefläckar efter fartyg ifrån satelliter, men det är ju mycket större volymer förstås.

I den här tråden så finns det ju spekulationer om att kaptenen Zaharie skulle ha planerat försvinnandet i förväg, men det måste han ju ha begripit att även en störtning på djupt vatten att vraket kan hittas ändå. Hade tex bränslet räckt till Marianer-graven tro ? Eller till isfälten vid Antarktis, där lär man aldrig kunna hitta något vrak om det störtat där ?

Det var mer än ett år emellan den påstådda simflygningen och olycksdagen 8 Mars 2014, jag citerar mig själv här:
(FB) Malaysia Airlines Flygning MH370 saknas 2014-03-08

SJälv tycker jag att de 2-3 minuter som går ifrån att kapten Zaharie säger "Goodnight" till att transpondern stängs av är i kortaste laget. Antag följande: Kapten Zaharie klubbar ner andrepiloten, eller gör honom inkapabel. Därpå låser han dörren, sen fimpar han transpondern, tömmer kabintrycket, och påbörjar den irrationella flygningen. När hans eget syre bröjar ta slut, knappar han in den sista kursen rakt söderut och låter flygplanet flyga av sig självt.

Han själv somnar in för gott, men han lär ju aldrig ha kunnat förutse var flygplanet kommer att störta. Han kan ju ha gissat, men allt kan ju hända.

Man tycker att man borde ha hittat något som tydde på att han hade hemligheter. I och för sig att Malaysias myndigheter redan känner till sådana fakta men håller inne med detta. Det vet vi ju inte.
Att de håller inne med sådana fakta men att de av stolthet eller andra skäl håller klaffen ?


Äh, jag vet inte men det är ju faktiskt otroligt långsökt, isåfall några idioter som inte begriper om hur svårt det här är. Man har ju redan sökt av 120 000 kvkm och det är en yta som hela Lappland och lite till


Jo, motorerna klarar en smäll mot vattenytan och bör vara nästan intakta på havsbottnen, så de borde gå att hitta. Men problemet är ju att dessa inte ger ett stort eko ifrån havsytan, det går ju inte att avgöra om det är tex en sten, en gammal tjock-TV, en IKEA-bokhylla, ett oljefat, Miljöpartiets förlorade förstånd, eller en jetmotor.


Det kan ju hända, men det är säkert otroligt dyrt. Som det nu är finns ingen annan metod än att dra en sk sidescan-sonar, släpsonar efter bottnen och ta upp signalen ifrån botten via en navelsträng. Autonoma farkoster kan man glömma, det är bara en korkad Fridolin-utopi, de har bara en batteritid på några timmar, och de kan inte gå så fort över bottnen. Då är det bättre att dra en släpsonar över bottnen ifrån ett ytfartyg, det går fortare och täcker en större yta.

Såklart att om du kan få fram 10 000 sådana autonoma undervattensfarkoster, och har all backup för dessa så kan det ju gå att finna vraket, Det handlar ju om tid och tur förstås.

Om man däremot kunde bygga en högupplösande 3D-ekolodsenhet som kan detektera ett eko så litet som en jetmotor med hög upplösning ifrån ett ytfartyg, eller typ en pråm, kan man kanske täcka en större yta på kortare tid.

Men någon sådan 3D-ekolodsenhet har aldrig byggts, Sovjet och USA lär visst ha försökt men de hade väl för många brister kan jag tro.

Man kan ju iallafall i teorin få högre upplösning om man kan ha flera (typ minst 3 hellre 5 stycken) sådana pråmar/ytfartyg) i ett stjärnmönster, och synka signalen dem emellan, men det har aldrig gjorts vad jag vet. Ungefär som en datortomografi.

Men den stora grejen i det här som jag skrivit tidigare så tror jag att sådana här high-tech lösningar är för långsökta, de kortar ju knappast ner söktiden särskilt mycket. För att fortsätta eftersöket behövs det allra helst många fler fartyg som kan söka av samtidigt.

OmedelSvensson gillar visst inte mina teorier om meteoriter/rymdskrot men igår kom jag till att tänka på att flygplanet behöver inte bli träffad av meteoriten, Det räcker med själva ljudbangen för att skada flygplanet, men man tycker ju att kärran skulle störta omedelbums då.

Initialt verkar det som att det inträffat ett tryckfall precis efter "Goodnight" eftersom kursen ändras till närmaste lämpliga nödlandnings flygplats, som har en lämplig inflygningsrutt. Dessutom så går ju flygplanet ned på lägre höjd, cirka 7000 meter. Vilket kan ha samband med tryckfallet.

Betyder detta att de lagt sökandet på hyllan? Skulle de inte söka av ett nytt område norr om det område de precis avslutat?

Kommer man nu att göra ändringar i dagens flygplan så att de gå att hitta om samma sak händer igen?

Det är väl inte längre någon som kan/vill betala.
Det är ju dyrt att driva sådana sök-operationer...
/T

Hoppsan jag gjorde ju visst en logisk kullerbytta där ja, Kaptenen kan ju ha återställt kabintrycket efter att han sett till att alla är döda, så hade han kunnat flyga in i det sista.

Men det är en del funderingar kvar - Hur fort kan man sänka kabintrycket ? Tar det 10 minuter eller 30 minuter eller vad ? Och hur lång tid tar det innan alla är döda ?

Jag kan tänka mig att skadorna av en häftig brand inne i kabinen borde bäst motverkas av att man bums sänker kabintrycket. Elden får ju då brist på sin viktigaste källa, syret i luften, och dör då ut. Men dessutom så sänker man mängden giftiga gaser i kabinluften. I och med att man då andas syrgas så är risken för förgiftning mycket lägre.

Men vad är det som kan brinna då ? Nja, tex 50 flaskor hårspray skulle kunna ställa till en rejäl brand, men bara tex en flaska hårspray räcker ju inte för att ställa till med så mycket jäkelskap.


Sökandet ligger just nu på hyllan, eller på bottnen vilket man vill, åtminstone sedan den senaste rapporten om detta den 11e och 18e Januari 2017,

För att sökandet ska fortsätta behöver de ta och gå igenom möjliga scenarier för olyckan, och nytt beslut om fler sökfartyg, och annat sökområde.

Det sista sökfartyget som sist var ute och sökte heter Fugro Equator . Just för stunden så ligger detta fartyget för ankar utanför Singapores hamn, det anlände igår 7 Februari 2017
Källa Marine Traffic:
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:103.8/centery:1.2/zoom:12

Här finns info om eftersöket:
https://www.atsb.gov.au/mh370-pages/updates/operational-update/

Jag tycker själv att man ska ta och slänga i en skrotad motor i havet och se om släpsonaren, towfishen verkligen kan se den, under de rådande förhållandena.

Om flygplanet störtade hårt emot vattnet och splittrades, och dess vrak hittas så kommer det att vara utspritt på en ungefärlig yta om minst 5 x 5 km så det blir ingen stor täthet av vrakdelar.

Det är ju möjligt att man går igenom sonarfynden igen och letar efter något slags mönster.


Det måste man ju göra, de svarta lådorna förbättras ju kontinuerligt, och man får allt bättre satellitkommunikation. Men sådan kommunikation kräver aktiva enheter (sk transpondrar) som kan sända position, kurs, fart, dyk-/stig-vinkel, och höjd (altitude). Man kan ju tänka sig många fler parametrar förstås, men de nämnda är ju de viktigaste.

Det viktiga är att en sådan enhet får ström kontinuerligt. Om det är något eller någon som bryter strömmen så blir en sådan aktiv enhet värdelös. Det finns just nu inte någon möjlighet att ha aktiv radartäckning via satellit över oceanerna så att man kan spåra även "spökflygplan" med transpondrar avstängda.

Även om många fler satelliter är schemalagda för att skjutas upp framöver måste man tänka på att även dessa har en begränsad livslängd innan de är uttjänta och man aktivt måste skicka ner dem mot Jorden att störta av sig själva, alternativt parkera dem för evigt i en "skrotbana" långt utanför normala satellitbanor.

Så jag vet inte om det är möjligt att ha radartäckning 360 grader

Om svarta lådan hittas så är det ju inte så säkert att den innehåller något utav värde, eftersom haveriet tros ha börjat redan straxt efter Kaptenens sista ord, och flygplanet har ju flugit i drygt 8 timmar efter det.

Nuförtiden är det ju fullt rimligt att bygga om de svarta lådorna att spara hela flygningens data, eftersom det bara handlar om lagringsutrymme. Men det lär ta tid att byta alla sådana lådor, det är inte bara kostnaden för själva lådan utan även stilleståndet som kostar pengar, och så finns det ju väldigt många flygplan i trafik också.


Jovisst är det dyrt men man får ju bottenkartläggningen så att säga på köpet också. Det är stora områden som havsbottnarna inte är kartlagda på. De enda platser som är allmänt noggrannt kartlagda är ju inseglingsrännorna där sjötrafik är vanlig, plus området utanför hamnarna

3 frågor/funderingar

1: Hur kunde förstepiloten lyckas med detta med en andrepilot ev en tredjepilot bredvid sig?
2: Passagerarna måste ju ha fattat nått när planet helt plötslig byter kurs åt det helt andra hållet?
3. Varför styrde inte piloten direkt över Malaysia och indonisien sen mot antarktis? Utan mellan sundet mellan malaysia och indonesien sedan ner söderut?

Allt detta finns redan upptaget i tråden till den nivå vi 'vet' något om det.

0.5: Man är inte(officiellt) stensäker på att 'förstepiloten gjorde det' eller säker på att ens det ett aktivt brott begånget.
1: Sett till att andrepiloten lämnat cockpit och sedan låst dörren, eller slagit honom medvetslös. Någon tredjepilot fanns ej.
2: I beckmörker över hav har man som pax väldigt dålig koll på åt vilket håll man reser. Det trolige är att kabintrycket sänktes, och då blir man ganska behagligt trött och somnar.
3: Om han ville dölja det som skedde var det smart att avvika från frädplanen exakt där och då det skedde, och smart att bara överflyga sitt eget(Malaysisas) territorium, att följa en luftled mot väst tillsammans med andra flygplan, smart att runda Indonesien så att radartäckningen inte ser. Det tog en vecka innan sökinsatsen ens förstod åt vilket håll maskinen for.

Men jag har funderat på detta förut i mina tidigare inlägg om hur lång tid en trycksänkning tar normalt sett alltså ? Inte att man tex slår ut en ruta då det blir momentant, utan att trycksänkning gick via de vanliga ventilerna, flygplanet är ju stort, tar det 1 timme, 2 timmar eller ?

Man tycker att om det är gjort med avsikt att GM skulle ha testat innan på en annan flygning och mätt om hur fort trycket sjunker, - Vart sitter tex tryck kontrollen ?