2017-02-19, 02:22
  #38233
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Jag har personligen slutat försöka begripa vad som styr marknaderna, det känns i alla fall inte som det finns några fundamenta kvar. Eller så finns fundamenta men jag förstår dem inte.

Ett exempel är bostadsmarknaden där det, trots införandet av amorteringsplikt och samtidigt stigande räntor, bara går uppåt. Ett annat exempel är aktiebörserna efter Trumps inval. Större osäkerhetsfaktor går väl inte att tänka sig och det har länge varit axiom att "börsen avskyr osäkerhet". Men vad händer? Jo världsindex har exploderat uppåt och ligger nu på all time high!

Det finns bara en förklaring, tror jag, och det är en krasch uppåt. Marknaderna har redan kraschat i slow motion men nominellt ser det ut att stiga på grund av inflationen. Nu väntar vi bara på att valutorna ska krascha en efter en.

Vad menas med krasch uppåt?
2017-02-19, 02:43
  #38234
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Jag har personligen slutat försöka begripa vad som styr marknaderna, det känns i alla fall inte som det finns några fundamenta kvar. Eller så finns fundamenta men jag förstår dem inte.

Ett exempel är bostadsmarknaden där det, trots införandet av amorteringsplikt och samtidigt stigande räntor, bara går uppåt. Ett annat exempel är aktiebörserna efter Trumps inval. Större osäkerhetsfaktor går väl inte att tänka sig och det har länge varit axiom att "börsen avskyr osäkerhet". Men vad händer? Jo världsindex har exploderat uppåt och ligger nu på all time high!

Det finns bara en förklaring, tror jag, och det är en krasch uppåt. Marknaderna har redan kraschat i slow motion men nominellt ser det ut att stiga på grund av inflationen. Nu väntar vi bara på att valutorna ska krascha en efter en.

Jag har förklarat sådant här förut och det även innan det negativa som skulle sänka priserna inträffade. Tänker inte dra allt igen men det är stor skillnad på medias bedömningar och PK-argumentation och hur marknaden bedömer effekterna. Osäkerheten är ofta också större innan det negativa har inträffat än efteråt. Generellt sett är ett gott råd att utgå från att marknaden gör en korrekt bedömning av både sannolikheten att något ska inträffa och effekterna av det. Det är betydligt sämre att utgå att det är media eller enskilda experter som klarar av detta bättre än marknaden.
2017-02-19, 08:57
  #38235
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Vad menas med krasch uppåt?

Inflation i tillgångspriser. Vi ser en (omotiverad) uppgång i pris på exempelvis lägenheter och aktier. Penningpolitiska krisåtgärder har pumpat in "pengar ur intet" och detta driver upp kurserna.
2017-02-19, 08:59
  #38236
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
För att det fortfarande är väldigt billigt att bo om man äger sin bostad. Genom att köpa till dagens låga priser så får många ner sin månadskostnad.

Har du hål i huvet? Varför skulle husen öka i värde för att det är och har varit låg månadskostnad?
2017-02-19, 09:03
  #38237
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Har du hål i huvet? Varför skulle husen öka i värde för att det är och har varit låg månadskostnad?

Förstår du verkligen inte det, om man kan minska sina månadsutgifter och samtidigt bo bättre är det förstås attraktivt. Dyrt och dåligt eller billigt och bra, vilket känns bäst?
2017-02-19, 09:04
  #38238
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Inflation i tillgångspriser. Vi ser en (omotiverad) uppgång i pris på exempelvis lägenheter och aktier. Penningpolitiska krisåtgärder har pumpat in "pengar ur intet" och detta driver upp kurserna.

"omotiverad", hur kommer du fram till det?
Gå till fondförvaltarna och säg att du är bättre på att värdera börsen så får vi se om de anställer dig.
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2017-02-19 kl. 09:07.
2017-02-19, 09:34
  #38239
Medlem
Sven2s avatar
Sverige bygger dyrast bostäder i EU

I Sverige är kostnaden för att bygga bostäder i dag 30 procent högre än i Finland och Tyskland och 60 procent högre än i Storbritannien och 15 procent högre än i Danmark.

Enligt Statistiska centralbyrån har kostnaden för att bygga bostäder nästan fördubblats den senaste tioårsperioden från 22 000 kronor per kvadratmeter till 42 000 kronor i genomsnitt. Motsvarande siffror för storstäderna var 25 000 kronor och 49 000 kronor. I dag kan det kosta minst lika mycket att bo i en nybyggd hyresrätt som i en bostadsrätt.

http://www.gp.se/nyheter/sverige/sverige-bygger-dyrast-bost%C3%A4der-i-eu-1.4163461
2017-02-19, 09:37
  #38240
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
"omotiverad", hur kommer du fram till det?
Gå till fondförvaltarna och säg att du är bättre på att värdera börsen så får vi se om de anställer dig.

Dow jones har ett p/e ratio på 21 och nasdaq på 25. Stockholmsbörsen ligger runt 19. Allt över 17 är i bubbel-land.

Räntorna har bottnat ur och vänder snabbt uppåt.

Ändå stiger priserna. Är det motiverat menar du?
2017-02-19, 09:44
  #38241
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Dow jones har ett p/e ratio på 21 och nasdaq på 25. Stockholmsbörsen ligger runt 19. Allt över 17 är i bubbel-land.

Räntorna har bottnat ur och vänder snabbt uppåt.

Ändå stiger priserna. Är det motiverat menar du?

Som sagt, har du gått till en fondförvaltare och sagt att du är bättre på att värdera börsen än dem? Prova så får vi se om du får ett jobb, har du rätt borde du kunna begära en skyhög lön.

Det där med att räntorna har vänt snabbt uppåt hör vi varje gång långräntorna stiger några tiondels procentenheter. När de sedan faller tillbaks lika mycket är det knäpptyst. Sedan 1:a januari 2015 har 10-åringen legat i en sidledes kanal med toppar på drygt 1% och bottnar ned mot 0. Nu ligger den på 0,67%, dvs rätt nära mitten av kanalen. Ett tips kom inte med sådana här idiotiska påståenden om räntan om du vill få det där välbetalda jobbet som fondförvaltare.

Hur kom du förresten fram till det där med pe 17? Tog du den siffran ur luften?
2017-02-19, 10:05
  #38242
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Som sagt, har du gått till en fondförvaltare och sagt att du är bättre på att värdera börsen än dem? Prova så får vi se om du får ett jobb, har du rätt borde du kunna begära en skyhög lön.

Det där med att räntorna har vänt snabbt uppåt hör vi varje gång långräntorna stiger några tiondels procentenheter. När de sedan faller tillbaks lika mycket är det knäpptyst. Sedan 1:a januari 2015 har 10-åringen legat i en sidledes kanal med toppar på drygt 1% och bottnar ned mot 0. Nu ligger den på 0,67%, dvs rätt nära mitten av kanalen. Ett tips kom inte med sådana här idiotiska påståenden om räntan om du vill få det där välbetalda jobbet som fondförvaltare.

Hur kom du förresten fram till det där med pe 17? Tog du den siffran ur luften?

Ingenting är hugget i sten, men de flesta seriösa bedömare brukar anse att ett p/e-tal på 12-15 brukar vara "normalt". Och då är 17 i genomsnitt definitivt för högt. Men säg över 20 då, om du vill. Då är ändå världens börser i bubbel-territorie.

Du får väl läsa på själv och komma fram till ditt eget estimat.
2017-02-19, 10:06
  #38243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agggorius
sedan år 2011 har bostadspriserna skjutit i höjden kan det kanske vara för låneräntan har gått ner för varje år?

tills nu 2016 då gick låneräntan upp lite. är det kanske dags för en vändpunkt där räntorna kommer öka i några år och bostadspriserna kommer sjunka eftersom det går hand i hand?
Bostadspriserna kan vi säga har stigit sedan mitten på 90-talet.
Under den tiden har det funnit perioder när räntorna ökat. Men bostadspriserna har ökat iaf.

Citat:
Ursprungligen postat av agggorius
kan/vill folk som har köpt en bostadsrätt betala en ränta på tex 10% varje år?
Jag har varit med om högre ränta.
(Räntebördan avklingar dock väldigt snabbt då inflationen är hög och nästan hela räntan i praktiken är amortering. Efter några år bor man där med ganska liten skuld. Och då är 10% ränta inget bekymmer).

Citat:
Ursprungligen postat av agggorius
tror ni efterfrågan kommer vara lika hög på bostadsrätter när räntan ligger på 10%?
På 80-talet var efterfrågan stor. Framförallt under andra halvan ökade nyproduktionen ganska starkt.

Citat:
Ursprungligen postat av agggorius
det kommer inte bli någon bubbla där priserna rasar 50% på ett år som vissa tror, men det kan bli bubbla där man tappar 20-30% på 3-4 år sen tar det ytligare 2-3 år innan man är uppe på inköpspriset igen.
Om det bara dippar och priserna sedan återställs så var det väl ingen bubbla.

Citat:
Ursprungligen postat av agggorius
inte så roligt för dom som sitter och betalar hög ränta då samtidigt som värdet på bostaden inte ökat något på 5-6 år.
Mellan ca 2008-2013 stod villapriserna still. Och en del betalade ganska stora belopp (i kronor) i ränta. Men vi hörde väl inte så mycket jämmer från dom.

Du kan också begrunda att det på samma sätt inte kan ha varit så roliga för sparare att sitta på stor besparingar när räntan faller. (En sanning med modifikation dock). Men sparande har ökat ganska drastiskt under tiden.
2017-02-19, 10:10
  #38244
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Ingenting är hugget i sten, men de flesta seriösa bedömare brukar anse att ett p/e-tal på 12-15 brukar vara "normalt". Och då är 17 i genomsnitt definitivt för högt. Men säg över 20 då, om du vill. Då är ändå världens börser i bubbel-territorie.

Du får väl läsa på själv och komma fram till ditt eget estimat.

Nej de flesta anser att dagens pe-tal är rätt annars skulle inte priserna vara det de är.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in