2017-02-14, 20:47
  #38149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Eller blev det billigare att köpa en ny än att uppgradera.
Varför inte svara på vad jag skrev i stället.

Ja detta har jag tänkt på en del, samhället är helt upp och ned nu, varför ska jag slipa min gamla sax för 70kr när jag kan köpa en ny på ikea för 5kr? 5kr!

Konsumtionssamhället kommer att få ett slut, Det är helt befängt att man ska behöva köpa nytt istället för att fixa till det gamla.
2017-02-14, 21:10
  #38150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Nej. Byggnader har bara längre livslängd än jeans eller bilar. Men inte oändlig livslängd. Det måste du ändå rimligen fatta.
Buckingham Palace är över 400 år har jag för mig. Hur många år har folk jeans? (Dagar/365 alltså).
Hur relevant är jeans?

Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Det finns bara ingenting begagnat som betingar samma pris som nytt. Även om det är noll skillnad i praktisk funktion och nytta, ta verktyg till exempel. Man kan göra riktiga fynd på loppis.
En ny villa och en 30 år gammal som är renoverad och moderniserad till samma standard ligger på ungefär samma pris. För varför skulle det skilja. Prisskillnaden mot den äldre är bara vad det kostar att fixa upp den till samma nivå.

Ibland är det tom så att den äldre kan prissättas högre, om den anses vara bättre byggd, med bättre mtrl och så.
2017-02-14, 21:15
  #38151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Taskigt
Marken och även produktionen i sig är övervärderad. Tack vare billiga krediter ...
Mjahaja, så de billiga krediterna är det som drivit upp platt-tv till astronomiska priser.
En stor platt-tv kostade 2003 ca 100 KSEK. Till hur hög nivå har de billiga krediterna drivet upp priset nu? 300 KSEK?

Börjar nu någon mumla om 4-5 KSEK så har ju "billiga krediter" gänget en svettig förklaringsbörda.
2017-02-14, 21:32
  #38152
Medlem
JamesHjortkloes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Mjahaja, så de billiga krediterna är det som drivit upp platt-tv till astronomiska priser.
En stor platt-tv kostade 2003 ca 100 KSEK. Till hur hög nivå har de billiga krediterna drivet upp priset nu? 300 KSEK?

Börjar nu någon mumla om 4-5 KSEK så har ju "billiga krediter" gänget en svettig förklaringsbörda.
Du vill inte jämföra bilar och bostäder, hur kan du då jämföra TV-apparater med bostäder?
2017-02-14, 21:36
  #38153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tjugotva
Ja men låt oss då fondera allt eller vad man nu vill göra med det man tjänar så blir det ju uppenbart att dom yngre betalar för dom äldre idag.
Hur menar du?

Citat:
Ursprungligen postat av tjugotva
Vart har jag skrivit att jag vill detta?
Det är en konsekvens av att du ignorerar att vi skulle haft ett fonderande pensionssystem, om vi inte haft det nuvarande. Och att pengaflödena skulle varit likvärdiga. Då hade de gamla bara fått sina fonderade stålar.
Men du gormar fortfarande. Och då verkar det bara handla om att du inte vill att de ska få ens sina fonderade pensionspengar. Ovan på att du vill få bort dom från dras bostäder. Då hamnar vi i att du vill ha ihjäl dom.
Kan du producera någon annan förklaring som är konsistent med vad du skrivit?

Citat:
Ursprungligen postat av tjugotva
Jag vill bara inte bli rånad av dom äldre... eller av ingen alls så klart.
Fast det är inte de äldre som rånar oss. Det är de som röstat på Vpk och S som ligger bakom att pensionssystemet är transfererande. Men för din del är det lite ovidkommande iom att pengaflödena är likvärdiga med ett fonderande system.

Det du skulle kunna klaga över är däremot att vi åker på att betala för de gamlas sjuk- och åldringsvård.

Citat:
Ursprungligen postat av tjugotva
Dessutom antar jag att din syn på vad detta skulle resultera i bekräftar att jag har rätt och du har fel.
Men har du ens någon klar uppfattning om i vad jag skulle ha fel. I vilken fakta då?

Och har du ens en klar uppfattning om vad du har kommit med för fakta i stället, som skulle ha varit rätt.

Jag tror på det när jag ser det.
2017-02-14, 21:43
  #38154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JamesHjortkloe
Du vill inte jämföra bilar och bostäder, hur kan du då jämföra TV-apparater med bostäder?
Nu har du inte hängt med.

Det går inte att likställa bilar och bostäder ur ett livslängdsperspektiv. (Inte platt-tv och bostäder heller, men det är det ingen som gjort).

Däremot är såväl bostäder som platt-tv produkter som köps, och som kan lånefinansieras. Så gäller nu en mekanism för lånefinansierade köp så bör vi se den mekanismen gälla för såväl bostäder som platt-tv. Iaf i viss utsträckning. Platt-tv behöver ju inte stiga lika mycket. Men vi borde vara överens om att de borde stiga iaf.

Skulle nu platt-tv däremot ha fallit så får vi väl säga att det är ett rejält grundskott mot föreställningen om att priserna stiger pga billiga krediter.
2017-02-14, 21:44
  #38155
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101

En kollega renoverade kök och badrum hemma för några år sedan och det gick på ca 1 MSEK. Dvs motsvarande vad du anser att du skulle kunna bygga och sälja 2-3 lägenheter för.



Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Din kollega blev blåst.


Bara materialet till ett större kök strax under lyxnivå går ju på en halv mille, ingen konst att komma upp i den nivån som Alphas arbetskamrat lyckades med.

Exempel på materialkostnad till ett lite bättre kök (utan att vara lyx):

Enhet tusen kronor:

25 Kyl & Frys
5 Micro
10 Diskmaskin
150 Skåp + Luckor
150 Bänkskiva natursten
25 Parkettgolv
20 Fönster
15 Inbyggnadsugn
5 Köksfläkt
10 Kakel
10 Rostfri diskbänk

Tillkommer: el, avloppsdetaljer, målarfärg, .......


Givetvis går det att komma undan mycket billigare om man vill det.
2017-02-14, 22:14
  #38156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Hur menar du?


Det är en konsekvens av att du ignorerar att vi skulle haft ett fonderande pensionssystem, om vi inte haft det nuvarande. Och att pengaflödena skulle varit likvärdiga. Då hade de gamla bara fått sina fonderade stålar.
Du frågar rätt mycket själv i dina inlägg... jag menar att vi ändrar befintlig system så jag får behålla och göra vad jag vill med det jag tjänar idag och slipper dessutom som bonus råna dom yngre när jag blir äldre.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Men du gormar fortfarande. Och då verkar det bara handla om att du inte vill att de ska få ens sina fonderade pensionspengar. Ovan på att du vill få bort dom från dras bostäder. Då hamnar vi i att du vill ha ihjäl dom.
Kan du producera någon annan förklaring som är konsistent med vad du skrivit?
Halmgubbar, jag vill bara inte bli rånad.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Fast det är inte de äldre som rånar oss. Det är de som röstat på Vpk och S som ligger bakom att pensionssystemet är transfererande. Men för din del är det lite ovidkommande iom att pengaflödena är likvärdiga med ett fonderande system.
Vilka är det som tillsett att systemet ser ut som det gör?


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det du skulle kunna klaga över är däremot att vi åker på att betala för de gamlas sjuk- och åldringsvård.
Jag klagar på det OCKSÅ!


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Men har du ens någon klar uppfattning om i vad jag skulle ha fel. I vilken fakta då?

Och har du ens en klar uppfattning om vad du har kommit med för fakta i stället, som skulle ha varit rätt.

Jag tror på det när jag ser det.
Du trodde att det var dom yngre som skulle råna dom äldre om man återinförde fastighetsskatten medans jag påpekade att det inte stämde utan det redan var tvärt om och det skulle jämna ut spelet. Märk väl att jag inte vill återinföra fastighetsskatten utan snarare slippa betalas de äldres pensioner och råna dagens ofödda i framtiden vilket i någon utsträckning skulle medföra liknande resultat på de äldres boendesituation.
2017-02-14, 22:47
  #38157
Medlem
JamesHjortkloes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nu har du inte hängt med.

Det går inte att likställa bilar och bostäder ur ett livslängdsperspektiv. (Inte platt-tv och bostäder heller, men det är det ingen som gjort).

Däremot är såväl bostäder som platt-tv produkter som köps, och som kan lånefinansieras. Så gäller nu en mekanism för lånefinansierade köp så bör vi se den mekanismen gälla för såväl bostäder som platt-tv. Iaf i viss utsträckning. Platt-tv behöver ju inte stiga lika mycket. Men vi borde vara överens om att de borde stiga iaf.

Skulle nu platt-tv däremot ha fallit så får vi väl säga att det är ett rejält grundskott mot föreställningen om att priserna stiger pga billiga krediter.
Om du själv tror på det resonemanget finns det inget mer att säga
2017-02-14, 23:06
  #38158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tjugotva
Du frågar rätt mycket själv i dina inlägg... jag menar att vi ändrar befintlig system så jag får behålla och göra vad jag vill med det jag tjänar idag och slipper dessutom som bonus råna dom yngre när jag blir äldre.
Jag försöker förstå så att jag ska kunna ge så korrekta svar som möjligt. Blir inte bra om du tänker A när du frågar och jag läser B.

Men vad du säger är att du egentligen är anarkokapitalist.
Då finns ingen stat. Alla får betala för sig själva, vad det än må vara.
(Hade varit lite enklare att bara säga att du var extremnyliberal eller så).

Men även en anarkokapitalist borde haka upp sig på det mesta annat, innan man kommer till pensionssystemet. Det borde vara en av de sista sakerna man sätter kniven i. Vissa mindre extrema anarkokapitalister kan nog tom tänka sig att ha kvar ett pensionssystem. Eller så gick jag för långt där.

Citat:
Ursprungligen postat av tjugotva
Halmgubbar, jag vill bara inte bli rånad.
Nej. Ta och titta på vad du faktiskt har skrivit.

Citat:
Ursprungligen postat av tjugotva
Vilka är det som tillsett att systemet ser ut som det gör?
Väljarna är trots allt de som sitter med det yttersta ansvaret.

Citat:
Ursprungligen postat av tjugotva
Jag klagar på det OCKSÅ!
Har inte noterat det.

Citat:
Ursprungligen postat av tjugotva
Du trodde att det var dom yngre som skulle råna dom äldre om man återinförde fastighetsskatten medans jag påpekade att det inte stämde utan det redan var tvärt om och det skulle jämna ut spelet. Märk väl att jag inte vill återinföra fastighetsskatten utan snarare slippa betalas de äldres pensioner och råna dagens ofödda i framtiden vilket i någon utsträckning skulle medföra liknande resultat på de äldres boendesituation.
Nej, något sådant har jag inte skrivit.
Du har misstolkat saker och ting. Skatt är en sak men pensionsavgift är en annan. Och jag gör skillnad på de.

Och i ett anarkokapitalistiskt samhälle så kommer du inte över några gamlingars bostäder.
2017-02-14, 23:12
  #38159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JamesHjortkloe
Om du själv tror på det resonemanget finns det inget mer att säga
Det har inte med tro att göra. Det handlar om principiella resonemang. (Det som så många här har så svårt för).

Menar man att billiga krediter driver upp pris, då accepterar man att det gäller för såväl vara A som vara B. Och menar man att det inte kan gälla för den ena så får man skaka fram trovärdiga skäl (som naturligtvis måste gälla generellt).
2017-02-14, 23:13
  #38160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Mjahaja, så de billiga krediterna är det som drivit upp platt-tv till astronomiska priser.
En stor platt-tv kostade 2003 ca 100 KSEK. Till hur hög nivå har de billiga krediterna drivet upp priset nu? 300 KSEK?

Börjar nu någon mumla om 4-5 KSEK så har ju "billiga krediter" gänget en svettig förklaringsbörda.

Det råder fri handel, i större skala, när det gäller konsumtionsprodukter.
Om man nu kunde outsourca lägenhetsbygget till Kina och stoppa in 100stycken i in container likt man gör med en TV och frakta hit i kombination med att man släppte regleringar kring bostadsmarknaden. Så skulle priset se annorlunda ut.

Vi kommer vara mitt uppe i flera olika handelskrig inom snar framtid, då kan en dator mycket väl kosta 100ksek.

På åttiotalet var vissa beredda på att byta en lägenhet mot en VHS bandspelare och färgTV(eller bil), detta i Ryssland.
http://kolodin.livejournal.com/2234730.html
Nu kunde man inte ta lån för 30 år sedan där borta, så endast väldigt få kunde göra ett sådant byte. Resten var utan. Tänk om alla dessa människor kunde låna pengar nästan kostnadsfritt - i kombination med handelsregleringar skulle VHS spelaren kosta ännu mer.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in