2017-02-02, 01:36
  #481
Medlem
Oddballs avatar
Även om jag tror att han faktiskt dog där i bunkern så finns det intressanta iakttagelser som skulle kunna peka på att han faktiskt överlevde och försvann därifrån innan slutet. Men samtidigt så har jag extremt svårt att tro att han skulle överlevt utan att någon säkerhets-/underrättelsetjänst i världen skulle haft koll på det, man letade ju fram bra mycket mindre signifikanta nazister under decennierna efter kriget. Så att Hitler skulle valt att leva anonymt i skymundan i Sydamerika och bara vänta på sin död är inte trovärdigt, han gick under samtidigt som Tredje Riket drog sina sista andetag.

Men som sagt, en intressant teori är det.
Citera
2017-02-02, 08:11
  #482
Medlem
johnthedickholmess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Även om jag tror att han faktiskt dog där i bunkern så finns det intressanta iakttagelser som skulle kunna peka på att han faktiskt överlevde och försvann därifrån innan slutet. Men samtidigt så har jag extremt svårt att tro att han skulle överlevt utan att någon säkerhets-/underrättelsetjänst i världen skulle haft koll på det, man letade ju fram bra mycket mindre signifikanta nazister under decennierna efter kriget. Så att Hitler skulle valt att leva anonymt i skymundan i Sydamerika och bara vänta på sin död är inte trovärdigt, han gick under samtidigt som Tredje Riket drog sina sista andetag.

Men som sagt, en intressant teori är det.

Tja, Hitler var nog för sjuk för att orka med långresan till sydamerika men att Bormann flydde däremot finns ju massor av trovärdiga vittnen till. Hans kropp hittades ju inte först, sedan hittades den med någon skum röd lera på. Den röda leran påträffades ju också i hans misstänkta sydamerikanska grav i programmet. Folk från Colonia Dignidad hade frågat efter adoptiv dottern mm.
__________________
Senast redigerad av johnthedickholmes 2017-02-02 kl. 08:13.
Citera
2017-02-04, 09:57
  #483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TripZone
Vad spelar det för roll? Han har dött av ålder nu ändå.

Roll och roll? Han kan ju ha barn, barnbarn och barnbarns barn, skrivit testamente eller varför inte dagbok om tiden som "flykting" under falsk identitet.
Citera
2017-02-09, 19:29
  #484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johnthedickholmes
Tja, Hitler var nog för sjuk för att orka med långresan till sydamerika men att Bormann flydde däremot finns ju massor av trovärdiga vittnen till. Hans kropp hittades ju inte först, sedan hittades den med någon skum röd lera på. Den röda leran påträffades ju också i hans misstänkta sydamerikanska grav i programmet. Folk från Colonia Dignidad hade frågat efter adoptiv dottern mm.

Bormann dog i Berlin, hans skalle hittades på 70-talet och det är verifirat att det var hans skalle, myten att Bormann skulle flytt är skapad av författare på 50-talet.

Hitler dog i bunkern och Bormann är själva beviset för detta, Hitler skulle aldrig kunnat ta sig ut ur Berlin vid den aktuella tidpunkten, sista chansen att ta sig ut var när Bormanns grupp gav sig iväg, Albert Speer var den siste som lämnade Berlin med flyg och det var veckor innan Hitler tog livet av sig.
Berlin var fast i ett skruvstäd 30 april med ryssarna runt riksdagshuset och syftet med detta var att fånga en eventuellt flyende Hitler.
På den sista konferensen med Stalin Churchill och Rosevelt så bestämde de gemensamt att Hitler skulle omedelbart avrättas om han tillfångatogs eftersom en rättegång med Hitler skulle sprida vidare hans propaganda. Då hade USA redan bestämt sig för att skapa en krigsförbrytarrättegång, men Hitler och Himmler var för farliga att dömas, Himmler mördades under fångenskap och Hitler dog i bunkern, om Ryssarna hittat Hitler vid liv hade han avrättats på stående fot.
Citera
2017-02-09, 20:49
  #485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Bormann dog i Berlin, hans skalle hittades på 70-talet och det är verifirat att det var hans skalle, myten att Bormann skulle flytt är skapad av författare på 50-talet.

Hitler dog i bunkern och Bormann är själva beviset för detta, Hitler skulle aldrig kunnat ta sig ut ur Berlin vid den aktuella tidpunkten, sista chansen att ta sig ut var när Bormanns grupp gav sig iväg, Albert Speer var den siste som lämnade Berlin med flyg och det var veckor innan Hitler tog livet av sig.
Berlin var fast i ett skruvstäd 30 april med ryssarna runt riksdagshuset och syftet med detta var att fånga en eventuellt flyende Hitler.
På den sista konferensen med Stalin Churchill och Rosevelt så bestämde de gemensamt att Hitler skulle omedelbart avrättas om han tillfångatogs eftersom en rättegång med Hitler skulle sprida vidare hans propaganda. Då hade USA redan bestämt sig för att skapa en krigsförbrytarrättegång, men Hitler och Himmler var för farliga att dömas, Himmler mördades under fångenskap och Hitler dog i bunkern, om Ryssarna hittat Hitler vid liv hade han avrättats på stående fot.

Enligt coyoteroadrunner så var det möjligt att flyga reguljärt till Sverige den 22 april 1945, dvs en vecka innan det påstådda självmordet. På Stockholms slott blev Adolf Hitler säkert varmt välkomnad av kungafamiljen om han flög reguljärt med den flighten.

Citat:
Ursprungligen postat av coyoteroadrunner
Reguljära passagerarflygturer med "nazi-Lufthansa" från flygplatsen Tempelhof Berlin pågick ända fram till 22 april 1945. Det var alltså ända fram till ca en vecka innan Hitlers påstådda självmord.

Det sista passagerarplanet med "nazi-Lufthansa" i vanlig trafik som lyfte från Tempelhof Berlin flög till Bromma Stockholm natten mellan 22-23 april 1945, det är också mycket intressant! Vi som är konspirationsteoretiker och in i det sista klamrar oss fast vid ovetenskapligheter ser detta som ett möjligt spår. Hitler flög kanske med detta plan till Sverige.

Vid en kommande konfrontation under 1945 mellan Sovjetunionen och de västallierade kunde Hitlers och andra höga nazister fria lejd ut vara priset för att Wermacht och inte att förglömma SS en miljon man under vapen skulle alliera sig med västmakterna mot Sovjet. OSS ordnade säker och bekväm transport om de fick order om det uppifrån. Bara hotet om en gemensam front mot Sovjetunionen kunde vara tillräckligt för att avskräcka dem att fortsätta offensiven vidare mot Paris och London.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2017-02-09 kl. 21:18.
Citera
2017-02-10, 00:22
  #486
Medlem
Serien Hunting Hitler är spännande som sagt. Åtminstone de avsnitt som jag råkat titta på var ganska bra underhållning. Att de hittar ett hus ute i den sydamerikanska djungeln eller en avloppsledning mellan två hus i nån stad i Argentina och gräver och gör tv-serie av det räcker inte som bevis dock. Vi vet fortfarande inte om Hitler vistades där efter krigsslutet.

Vi kan ta reda på ännu mer fakta om vardagen under de aktuella åren, läsa på om andra ww2-tyskars flykt efter kriget, och studera fakta som finns runt tyska företags förehavanden vid krigsslutet m.m. Många personer som tillhörde den s.k. förlorande sidan i världskriget flydde ju (eller flyttade) och startade om i andra länder. Förr eller senare så borde det gå att se mönstret och lägga pusslet och få reda på var Adolf Hitler och Eva Braun m.fl. försvunna personer tog vägen trots allt.

Inte troligt att Hitler begick självmord i Berlinbunkern i vilket fall som helst. Som sagt tycks den killen ha varit en äventyrare och en sån som hellre drog iväg ett långskott mot målet än att ge upp. Det fanns troligen en spektakulär evakueringsplan för fuhrern m.fl. Flykten hade planerats väldigt noga under lång tid. Det var en operation som innefattade både desinformationskrigföring och avancerad maskering. De aktuella personerna lyckades alldeles säkert bra med att ta sej ut ur Berlin och troligen även ut ur Tyskland.
Citera
2017-02-11, 00:59
  #487
Medlem
WhenAllLightDiess avatar
Jag kan ta in mycket spekulationer men detta är en saga.

Hitler var sönderknarkad och hade troligen dött någon månad senare OM kriget fortsatt och han levde kvar i sin håla under belägring.

Finns inte en chans till att detta ens skulle vara möjligt att han tog sig iväg mot slutet och levde i någon jävla djungel på andra sidan klotet.

Allt det här snacket om FBI dokument - vart finns källor? OCH om FBI rapport/utredning finns - varför i helvete skapades dessa sagor?! För vem och med vilket syfte? 1945 ville man inte veta av kriget mer eller de som var involverade. MÖJLIGEN kan jag köpa det om det handlade om att trolla med Sovjet på något sätt.

Han dog i Berlin punkt.
Citera
2017-02-12, 18:02
  #488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhenAllLightDies
Jag kan ta in mycket spekulationer men detta är en saga.

Hitler var sönderknarkad och hade troligen dött någon månad senare OM kriget fortsatt och han levde kvar i sin håla under belägring.

Finns inte en chans till att detta ens skulle vara möjligt att han tog sig iväg mot slutet och levde i någon jävla djungel på andra sidan klotet.

Allt det här snacket om FBI dokument - vart finns källor? OCH om FBI rapport/utredning finns - varför i helvete skapades dessa sagor?! För vem och med vilket syfte? 1945 ville man inte veta av kriget mer eller de som var involverade. MÖJLIGEN kan jag köpa det om det handlade om att trolla med Sovjet på något sätt.

Han dog i Berlin punkt.

Lätt att det blir sagor naturligtvis. Att många inte ville veta av kriget mer efter krigsslutet är en av de saker som talar för en konspiration eller alternativ historia i detta fall. Kriget upplevdes troligen som ett trauma av många. Därför väljer man de enkla lösningarna och förnekar, slutar prata om vissa saker o.s.v. Det kan även finnas politiska och humanistiska motiv till att sprida falska rykten för att så att säga kväva eldar och få ett slut på kriget.

I serien Hunting Hitler så antyddes det i.a.f. som ett möjligt alternativ att Fuhrern var passagerare på ett tyskt militärt flygplan som faktiskt lyckades fly till en välkänd nazikoloni i Spanien vid krigsslutet. Men planet kraschade vid landning eftersom det inte fanns någon riktig landningsbana där, piloten satte ned planet hårt på en sandstrand varvid flygplanets ena vinge bröts av. Flera av passagerna överlevde dock. Flykten gjordes via Danmark som dessvärre delvis var tyskkontrollerat vid krigsslutet. Både flygplatsen Tempelhof och en annan provisorisk militär start/landningsbana i anslutning till Brandenburger Tor i centrala Berlin var ända fram till månadsskiftet april/maj 1945 användbara för tyskarna.

Några av de detaljer som framkommer i serien Hunting Hitler om kriget i Europa verkar stämma. Men de avsnitt i samma serie som handlar om Sydamerika spårar ur litet. Det påstås att tyskarna byggde ett fjärde rike Sydamerika och att målet med detta var att förinta Usa. Först byggdes en tysk antiamerikansk nazikultur upp i Argentina, sedan i Chile där det även ska ha utvecklats kärnvapen o.s.v. Verkar som att de nordamerikaner som gjorde serien är lite paranoida och överdriver? Verkar mer rimligt att majoriteten av tyskarna flyttade till Sydamerika för att leva ganska vanliga liv och komma bort från konflikterna i Europa först och främst. Men samtidigt så kan man inte helt bortse från tankarna att enstaka individer hade svårt att acceptera utgången av krigsslutet.
Citera
2017-02-12, 22:53
  #489
Avslutad
Jag sökte runt lite nyligen och hittade dokument ang att Hitler rymde ihop med besättning i en ubåt från Tyskland vid krigsslutet.

Det är .gov så det är omöjligt att det skulle vara trams.

https://vault.fbi.gov/adolf-hitler/adolf-hitler-part-01-of-04/view
Citera
2017-02-13, 08:14
  #490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Jag sökte runt lite nyligen och hittade dokument ang att Hitler rymde ihop med besättning i en ubåt från Tyskland vid krigsslutet.

Det är .gov så det är omöjligt att det skulle vara trams.

https://vault.fbi.gov/adolf-hitler/adolf-hitler-part-01-of-04/view


FBI tramsar nog inte med rapporter men utelämnar, hemligstämplade och vinklar det de publicerar.

FBI skriver vidare om Adolf Hitler


Citat:
Adolph Hitler (1889-1945) was leader of the National Socialist (Nazi) Party and Chancellor of Germany from 1933-1945; he led that country into World War II in 1939. The documents in this file range from 1933 to 1947, but primarily fall either in 1933 or between 1945 and 1947. In 1933, the FBI investigated an assassination threat made against Hitler.

In the aftermath of Germany’s surrender in 1945, western Allied forces suspected that Hitler had committed suicide but did not immediately find evidence of his death.

At the time, it was feared that Hitler may have escaped in the closing days of the war, and searches were made to determine if he was still alive.

FBI Files indicate that the Bureau investigated some of the rumors of Hitler’s survival.

Dvs, FBI menar idag att redan 1945 fanns inga avgörande bevis för att Hitler begått självmord. FBI har undersökt några, inte alla, rykten om att Hitler lyckades fly ut ur Tyskland.

Jag kan inte förstå detta annat än att FBI vet betydligt mer men vill inte eller får inte publicera det dom vet. Polisutredningen över en av de värsta krigsförbrytarna i historien är undermålig tycker jag
Citera
2017-02-13, 09:07
  #491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Enligt coyoteroadrunner så var det möjligt att flyga reguljärt till Sverige den 22 april 1945, dvs en vecka innan det påstådda självmordet. På Stockholms slott blev Adolf Hitler säkert varmt välkomnad av kungafamiljen om han flög reguljärt med den flighten.



Vid en kommande konfrontation under 1945 mellan Sovjetunionen och de västallierade kunde Hitlers och andra höga nazister fria lejd ut vara priset för att Wermacht och inte att förglömma SS en miljon man under vapen skulle alliera sig med västmakterna mot Sovjet. OSS ordnade säker och bekväm transport om de fick order om det uppifrån. Bara hotet om en gemensam front mot Sovjetunionen kunde vara tillräckligt för att avskräcka dem att fortsätta offensiven vidare mot Paris och London.


Även CIA har publicerat dokument och berättelser om denna tid som dom tycker passar in I deras narrativ. Visserligen lite mycket att läsa men åtminstone jag lägger märke till hur insyltade Sverige var genom Folke Bernadotte. Särskilt avslutningen pekar på omöjligheten att arrestera Hitler och att samtidigt ena Himmlers SS och Wermacht i en front mot Sovjetunionen.


Jämför gärna hur Mannerheim efter separatfreden med Sovjetunionen i enlighet med internationell lag drev ut främmande trupper, dvs nazisterna, ur Finland i det sk Lapplandskriget.


Reichsführer Himmler Pitches Washington
Dispatch from Wartime Sweden
John H. Waller


Citat:
With Benefit of Hindsight

A number of the key actors later re-examined Washington's rejection of Himmler's overture. Hoover, the head of OSS operations in Scandinavia who had disagreed with Hewitt, somewhat wistfully noted in his memoirs: "I felt sure that if Himmler tried to arrest Hitler, he would fail; the effect on the morale of the Nazi Party and the German Army would be shattering." Hoover claimed to have serious regrets that the United States had not pursued further the Himmler connection. If a split between Hitler and Himmler could have been achieved, he wrote, "the resulting disorganization might have resulted in the collapse of Germany before it did, in fact, occur. The lives of at least a million people would have been saved." As for the sensibilities of Stalin, Hoover wrote, "the exclusive occupation of Poland, Czechoslovakia and Eastern Europe by the Soviet armies would have been averted [and] the division of Germany might have been avoided."

En annan lösning måste hittas på i all hast, som till exempel fejkade självmord. Men vad är en miljon människoliv värda för underrättelseorganisatoner i jämförelse med att lägga beslag på de miljarder nazisterna rövat för att inte tala om deras kärnvapenprogram.

Genom att bevara befälskedjan intakt var den tyska krigsmakten gripbar för de västallierade i en till synes oundviklig konfrontation med Stalins röda armé så Stalin fick backa ur inför hotet om insats av atombomb och att hans röda armé skulle gå under i Centraleuropa.

I Sydamerika kunde underrättelsorganistionerna och nazisterna bygga upp en ekonomisk finans och industristruktur som börjar komma I dagen nu med företag som Mossack & Fonseca och Odebrecht och en sanslös korruption.

Och Hitlers kärnvapenprogram? Ja, det hamnade väl i Israel utanför den parlamentariska kontrollen i USA. Den är ju så besvärlig för CIA och FBI.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2017-02-13 kl. 09:15.
Citera
2017-02-28, 10:21
  #492
Medlem
gurexs avatar
En intervju med Gerrard Williams som skrivit boken "Grey Wolf" och som även är med i serien "Hunting Hitler"
http://pca.st/PnYk

En annan intervju med Harry Cooper som driver ett nätverk och sida http://sharkhunters.com för och om ubåtskapter från bland annat Tyskland under AVK. Han kände personligen några av de största och berättat om hur Hitler levde i Sydamerika.
http://pca.st/Yb90
__________________
Senast redigerad av gurex 2017-02-28 kl. 10:23.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in