2017-01-20, 09:34
  #1081
Medlem
HasseOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xenomorph-ball
En annan liknelse:
"Ett hus brinner! Ring brandkåren!"

"Vad då "Ring brandkåren"? Vi måste ta reda på hur branden kom till först. Hur hade vi kunnat stoppa den? Vad har du gjort för att förebygga branden? Du tror att det är så enkelt som att bara släcka elden! Du vill ha enkla lösningar på ett komplicerat problem!"
Skulle vilja säga att liknelsen ser ut såhär:
"Nu har antalet anlagda bränder ökat. Vi borde ta reda på vem som tänder på och varför."
"Varför ska vi det? Det viktiga är att vi vet att det har brunnit, inte vem som tänt på."

Det är ett komplicerat problem. Men för att komma åt det måste vi våga ha en debatt om det. En debatt baserad på fakta och inte känslor. Det går inte att föra en debatt med önsketänkande eller halvsanningar från något håll.
Citera
2017-01-20, 09:52
  #1082
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
Nej, han undvek att lägga fram forskning in fact, och gömde sig bakom logiska felslut. Jag är själv för att ta fram siffrorna, med Jerzy har rätt, det som är intressant är orsaken till det, inte att det är så.

Det är ofta problemet med nationalister och liknande grupperingar, de söker bara fram tills de hittat en koppling till invandring, dom söker inte vidare efter det för att ta reda på varför. Man kan på ett sätt likna detta lite med att stanna vid nationalism istället för att fortsätta att utvecklas (nationalism är att stanna av mänsklig utveckling).

Snackar vi forskning så har den ju i stort sett uteslutit ras-anledningar. Menar, finns ju hur mycket uttalanden som helst kring det från vetenskapsakademin. Hade ett klockrent citat förut men kommer inte ihåg det väl nog att hitta det.

Forskningen från 2005 visar ju att etnisk/kulturell tillhörighet spelar in, så nej du har fel. Orsakerna till det är ju sådant som man kan forska på om man gör utredningen, utan utredning blir det ju svårt. Att forska på det kräver objektivitet, något som PK-etablissemanget och sådana som du är rädda för. Sedan är nationalism den naturligt fortsatta utvecklingen om vi vill ha ett hållbart land.
Citera
2017-01-20, 14:33
  #1083
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Varför nekar du mig möjligheten att göra korrekta riskbedömningar för mig och min familj?
Vad ger dig den rätten tycker du?

Varför skulle det vara ett problem för din del? Om du antar att invandrare begår de flesta brotten är det väl bara att bosätta dig och din familj där det bor mest etniska svenskar.

Och jag förstår inte hur du ska kunna göra en "riskbedömning" om du vet att 77% av alla våldtäkter begås av libaneser. Ska du då se till att absolut inte råka komma i kontakt med någon libanes?

Det finns ingen i denna tråd som kan berätta exakt VAD denna statistik ska vara till för. Förutom att hetsa mot vissa folkgrupper såklart och det får man såklart tycka men säg det då för fan.
Citera
2017-01-20, 14:36
  #1084
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Alternativt skulle sådan statistik leda till en högst befogad rädsla för vissa folkgrupper. Däremot eventuellt för obefogad rädsla för vissa enskilda individer från denna folkgrupp.

Är det inte där problemet ligger egentligen? När det gäller vissa folkgrupper som är rejält överrepresenterade och har ett välförtjänt dåligt rykte så är det dåliga ryktet välförtjänt om man tittar på gruppen som helhet. Dock vill man ju inte att en oskyldig från samma grupp nödvändigtvis skall behöva lida för det.

Problemet uppstår väl främst i samhällen som vårt där kriminella inte tas bort från gatorna. Är en folkgrupp grovt överrepresenterad när det gäller snatterier exempelvis så gäller det även de människor du träffar på ute på gatorna. Skulle istället brottslingar i större utsträckning låsas in och tas bort från gatorna skulle de du faktiskt träffar på inte vara värre än andra i genomsnitt.

Vad vill du att vi gör med dessa folkgrupper som är överrepresenterade i brottsstatistiken? Tror du att det slutar våldtas om man burar in den folkgrupp som begår flest våldtäkter. Jag vill veta vad vi ska använda denna statistik till.
Citera
2017-01-20, 14:48
  #1085
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Vad vill du att vi gör med dessa folkgrupper som är överrepresenterade i brottsstatistiken? Tror du att det slutar våldtas om man burar in den folkgrupp som begår flest våldtäkter. Jag vill veta vad vi ska använda denna statistik till.

Vad den kommer att användas till då (SD) får makten är ju att motivera totalt Asylstop från de aktuella länderna. Det är väl inget som någon ifrågasätter? Ifrågasätter att (SD) kommer att använda statistiken på det sättet menar jag?

Då det gäller sådana som redan är här är det väl lite mer osäkert? Eftersom det knappast är något genetiskt som leder till ökad brottsbenägenhet så tror åtminstone jag att det finns kulturella förklaringar. Klan-baserade kulturer kan misstänkas uppfostra folk till att inte bry sig särskilt om de som inte tillhör klanen. Ett sätt att använda sådan statistik här vore väl isåfall att argumentera för assimilationspolitik snarare än integration?
Citera
2017-01-20, 15:07
  #1086
Medlem
Rubriken var "utlandsfödda". Nu verkar det inte bli någon utredning, och inte heller ville S, MP och V sända någon representant till studion. Antingen är de helt nöjda med hur allt ser ut, och inget finns att behöva försvara, eller så är skammen så stor att lite försvar finns. Tror ända att S fullt ut ser kaoset med invandringen, dock inte de andra två partierna.
De attacker mot t.ex. polis och brandkår, samt de flesta morden utförs troligtvis av personer födda i Sverige av invandrande föräldrar. Av de nyligen anlända utförs sannolikt inte så många grövre brott (än). Lite enkel matematik, 150.000 invandrare är absoluta majoriteten av den inställningen att skapa ett bättre liv, men om bara 15 stycken tycker att terrordåd är orsaken till invandring i Sverige, så har vi att se fram emot 10-15 attentat inom 2-3 år, MEN hoppas verkligen jag har fel!
Citera
2017-01-20, 15:35
  #1087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av submariner
Hej,

SD frågar knappast om omtanke för forskningen utan för att kunna visa på olika trender som svartmålar invandrare och flyktingar. Anser dock att Morgan (S), Jerzy & Co. är vilse... kunskap och mätetal är första steget till förbättring. Om de mätetalen sedan visar på resultatet av misslyckad integration och annat som är pinsamt för många Fleståsigpåare som inte vågar debatera får det väl vara så
Hade du även använt dig av "misslyckad integration" argumentet i fall det hade handlat om svenskar i utlandet? Tycker du synd om de "fucking suesos" i Spanien som inte vill anpassa sig?
Citera
2017-01-20, 15:41
  #1088
Medlem
trumpetsvamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Vad vill du att vi gör med dessa folkgrupper som är överrepresenterade i brottsstatistiken? Tror du att det slutar våldtas om man burar in den folkgrupp som begår flest våldtäkter. Jag vill veta vad vi ska använda denna statistik till.
För att dimensionera rättsväsendet, polis, åklagare, fängelser, diverse specialistroller osv, samt kanske även den sjukvård som är kopplad till brott.
Tar vi in 10000-tals årligen av olika folkgrupper går det att räkna ut hur brottsligheten förändras både till typ och mängd, förutsatt att vi har statistik bra på hur personer i dessa grupper betett sig tidigare och att vi vet vilka nya vi släpper in i landet. Att påstå att en brottslings etnicitet, eller i vilken kultur någon har uppfostrats, inte skulle spela någon roll är bara för jävla dumt. Ungefär som att säga att ålder och kön inte spelar någon roll.
...och att motsätta sig att någon alls testar det känns som religöst boktavstroende. Har du någon form av faktofobi?
Citera
2017-01-20, 15:42
  #1089
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av submariner
Hej,

SD frågar knappast om omtanke för forskningen utan för att kunna visa på olika trender som svartmålar invandrare och flyktingar. Anser dock att Morgan (S), Jerzy & Co. är vilse... kunskap och mätetal är första steget till förbättring. Om de mätetalen sedan visar på resultatet av misslyckad integration och annat som är pinsamt för många Fleståsigpåare som inte vågar debatera får det väl vara så
Hur menade du nu?
Om en invandrare eller en viss grupp av invandrare är överrepresenterade i specifika brott.
Menar du då att någon( SD nu då,enligt dig) Svartmålar den här gruppen ?
Vi måste väl för det första se sanningen och utifrån den agera.
Citera
2017-01-20, 15:52
  #1090
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Det finns ingen i denna tråd som kan berätta exakt VAD denna statistik ska vara till för.

Sluta att hitta på. Du har fått ett förslag här:

https://www.flashback.org/sp59639779

Sedan är det så att det är ointressant om de som tar fram statistiken vet vad den ska användas till eller inte. Forskning bygger ofta på att man bygger vidare på tidigare resultat, och man kan aldrig spå i förväg hur ett resultat kan användas. Därför tar man fram faktan, och sedan ser man vad andra kan göra med den.
Citera
2017-01-20, 16:00
  #1091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Polu
Vilken fakta visar att brottsligheten minskar? Brås egen statistik visar att anmälda brott ökar, se vidare mitt inlägg här:
(FB) Samhällskontraktet förefaller brutet från Statens sida. Vad gäller nu?

Sitter på.mobil nu.. Men om du svarar på denna kan jag länka när BRÅ kommenterade på det i dagarna. Dom säger iaf att deras siffror pekar på att brottslighet i Sverige är på nedgång och har minskat ganska länge.

Litar ju såklart mer på BRÅs experters förmåga att förstå den egna statistiken än vad jag litar på flashbacks nollor..
Citera
2017-01-20, 16:02
  #1092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Det finns ingen i denna tråd som kan berätta exakt VAD denna statistik ska vara till för. Förutom att hetsa mot vissa folkgrupper såklart och det får man såklart tycka men säg det då för fan.

Läser du överhuvudtaget det som skrivs i tråden? ”VAD denna statistik ska vara till för” upprepas gång på gång: VAD statistiken ska vara till för är att LÖSA det problem som redan är BEVISAT men sådana som du hela tiden underblåser.

VAD är det du inte förstår i de siffror som redan finns? Vissa grupper är PÅTAGLIGT överrepresenterade i brottssligheten.

VAD är då den rimliga lösningen tycker du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in