2017-01-20, 08:01
  #37417
Medlem
Skillnad på reellt å teoretiskt värde som bygger på andra parametrar.
2017-01-20, 08:17
  #37418
Medlem
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lolzor10
Skillnad på reellt å teoretiskt värde som bygger på andra parametrar.
Det där får du nog förklara vad som menas. En reell tillgång är värd precis så mycket som någon vill betala för den. Givetvis kan värdet sjunka relativt ett tidigare köp om någon inte vill betala men så länge vi har en efterfrågan som överskrider tillgången lär vi inte se det.
2017-01-20, 08:19
  #37419
Medlem
AldoRaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lapplisan
Lånar man en miljon för att köpa hus, äger man varken miljonen eller huset.

Ingen tillgång

Du är ingen ekonom va😀
2017-01-20, 08:23
  #37420
Medlem
AldoRaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brutalare
Kan man på något sätt minska byggkostnaderna förutom att sänka lönerna?

Bara för att byggkostnaden blir lägre blir inte bostadsrätten billigare för köparen. Billiga bostäder kommer aldrig kunna byggas så länge markpriserna är som dom är.
2017-01-20, 08:29
  #37421
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Drdeoo
Jag har sett på vissa diagram att Sveriges statsskuld är ganska låg jämfört med många andra länder

Borde inte det tyda på att det inte är så illa som många här får det till att låta?

Tänk också på kommunerna och landstingen som förväntas öka skulderna med 100% till drygt 1000 miljarder de närmaste åren pga invandringen. Sedan då?
__________________
Senast redigerad av Mertillen 2017-01-20 kl. 08:56.
2017-01-20, 08:38
  #37422
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Jösses människa. Ja, exakt. Du kallar det en "söt dipp" för att du har noll koll på situationen.

Jag försöker/försökte lära dig något om detta; i synnerhet att den här "söta dippen" där du uttryckligen trodde att "ingenting alls hände" tvärt om var riktigt jobbig för marknaden.

Nu har du degraderat ner från "tung mardöm" till "riktigt jobbig". Bra så.

Sanningen är väl närmare att de flesta i sverige inte ens märkte av boprisdippen 2008. På riksdata finns inte ens någon dipp, vilket andra skribenter här visat. Det är bara i storstäderna vi ser en liten söt dipp.

Medelpris br:

2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012
0010 Stor-Stockholm 1 649 1 984 1 874 2 003 2 170 2 249 2 321
0020 Stor-Göteborg 1 139 1 305 1 302 1 361 1 500 1 525 1 587
0030 Stor-Malmö 931 1 135 1 073 1 131 1 222 1 188 1 158
2017-01-20, 08:52
  #37423
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sehba106
Ja, byggsektorn är lite speciell i Sverige. Det kommer ALDRIG kunna byggas riktigt billigt om inte någonting görs. I nuläget behövs bostäder...små bostäder...billiga bostäder....Men...?? det går bara att producera DYRA små bostäder !...Jag anser allvarlgt att vi bör tillåta importerad byggarbetskraft från t-ex Fillipinerna.Thailand mm. under en begränsad period av ca 3 år...Så vi kan bygga ifatt och billigt...Dessa "låglönearbetare" kommer ändå kunna tjäna 2-3 ggr så mycket som de tjänat hemma....Bara vinnare... ( märk. väl)under en begränsad tid) ca 3 år..Detta ska inte vara något normalt , utan bara något man tar till när byggandet släpar efter och man riskerar en total kollaps ....en enorm fastighetssmäll kommer radera ut 30 % av ungdomarna som handlat bostäder...p g a för DYRT.


Vem anser du bära skulden för bostadsbristen? Är det byggsektorn för att de inte kan bygga lönsamma bostäder (pga för höga lönekostnader)? Eller är det statens byråkrati som sätter käppar i hjulen för entreprenörer som faktiskt vill bygga?
2017-01-20, 09:05
  #37424
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Jösses människa. Ja, exakt. Du kallar det en "söt dipp" för att du har noll koll på situationen.

Jag försöker/försökte lära dig något om detta; i synnerhet att den här "söta dippen" där du uttryckligen trodde att "ingenting alls hände" tvärt om var riktigt jobbig för marknaden.

Men meningen var inte att lägga massa inlägg på att navigera dina idiotgissningar. Du borde förstå att det var just idiotgissningar (du gissade ju) och därmed vara något mer mottaglig.

Den svenska husmarknaden krängde till rätt bra 2007 och 2008, ja det minns jag tydligt. Det var då som den svenska riksbanken började med sina räntesänkningar ned mot noll (den degenererade nyamerikanska riksbanksledda konsumtions- och lånemodellen). Samtidigt eldade Allians-regeringen på med jobbskatteavdrag och ROT-avdrag, i rena rama W. Bush-andan. I samma veva hade Swedbank stora problem.

Jag minns i stockholmsområdet hysterin bland bolånetagarna till nybyggnationer. Det var några artiklar i lokaltidningen om folk som hade förköpt sig. Det var då det, nu skulle omfattningen bli långt svårare, en riktig utmaning som man säger nuförtiden.
2017-01-20, 10:50
  #37425
Avslutad
Fantasipriserna hålls uppe av en påstådd gigantisk efterfrågan på bostäder, främst lägenheter. Visst det finns superlånga köer i vissa kommuner, men det är väldigt mycket luft i köerna.

Malmö hade exempelvis en kö på 57 000 personer så länge det var gratis. När det kom en avgift på 300 kr per år var det bara knappt 5000 som var fortsatt intresserade. 90% av den kön var bara nyfikna och inte seriöst bostadssökande.

Tror att om alla kommuner gjorde en storstädning till faktiskt äkta bostadslösa skulle köerna och därmed underlaget för prishissningarna vara putz weg.

Fast vilken politiker vågar dra igång den granskningen som kommer att leda till gigantisk urgröpning av medelklassens och därmed röstboskapens "förmögenheter" i bostäder?
__________________
Senast redigerad av svartsynsk 2017-01-20 kl. 11:01.
2017-01-20, 13:05
  #37426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nu kan du då tycka att det är ett misslyckande. Men hur har du tänkt halvera byggjobbarnas löner så de kommer ned till den Finska nivån?

........................

En kollega anlitade några hantverkare för att renovera kök och badrum. Det gick på ca 1 MSEK. Det var ingen lyxrenovering. Men jag skulle säga att det förklarar byggnadskostnaden. Dessa hantverkare skall ju in med kök och badrum i nybyggen också.

Och att automatisera renovering av kök och badrum ser jag inte ske under min livstid.

Annan industri har flyttat produktion till low cost länder, vilket sänker deras kostnader, och kan dra nytta av globaliseringen vilket gör att man kan slå ut fasta kostnader på fler köpare.
Men detta gäller väsentligen inte bygg och hantverksnäringen. Därför får man lov att räkna med att byggnadskostnad stiger betydligt mer än KPI.
Drömmer du eller hoppas du? Kök är mycket snabbare att montera idag pga modulsystem. Belysning och liknande köper du idag som moduler som förbinds med färdiga kablar. Moderna överskåp hänger du upp på en skena som dras fast i väggen. Ok, detta förekommer mest på dyrare märken men inget hindrar IKEA att göra samma sak. VVS använder idag PEX, ofta färdiga slangar med kopplingar påmonterat i fabrik, ingen som står med gaslåga och löder idag.

Sanningen heter dock monopolisering inom byggindustrin. NCC och PEAB har sänkt sina kostnader men detta behåller dom själva i stället för att ge kunden ett bättre pris. Och detta understöds av statsmakten för det ger röster.

Men det är alltså inte byggjobbarnas lön som är det enda som kostar utan dålig konkurrens inom byggmaterialsektorn och framför allt bland byggherrar är problemet.

Kommunerna idag släpper inte lösa tomter till självbyggare utan i stället får du betala mer för ett NCC standardhus med en liten tomt, vinsten behåller NCC. Eftersom alla hus ser likadana ut blir områden också utrustade med en stor dos Sovjetkänsla.

Men du har helt rätt i att vi inte lär se kostnadssäkningar i närtid. Ett sätt vore ju att släppa alla kommunala tomter till självbyggare. Då skulle du som privatperson kunna hyra in Rumäner från en bemanningsfirma för privatpersoner kan man liksom inte sätta i blockad (händer detta får du väl även hyra in ett medborgargarde). då kan du även köpa upp materialet själv, t ex är IKEA kök mycket billigare i Tyskland och Polen.

Sedan är ju folks naivitet en annan stor förklaring. En polare renoverade sin toalett med dusch i entreplanet på radhuset. Han fick kontakt med ett par Bosnier som pratade Svenska och hade F-skattsedel och våtrumsgodkännande (jo, han kollade upp att det var rätt certifikat). Priset blev 35 papp för rivning, nya våtrumsskivor och tätskikt med kakel. Kaklet köpte han själv på rea på Bauhaus. Sedan köpte han demoex av badrumsinredning runt om i Göteborg och monterade själv så det landade på 50 papp totalt.

Själv renoverade jag mitt kök för några år sedan. Gick på 15 papp totalt och då ingick 5 tusen El. Köket var gratis på Blocket mot demontering, ett HTH från 1989 i mycket bra skick. Fick dock köpa ny spishäll för 3 tusen och så ny kyl/frys cirka 7 år beg för 3 tusen. Fungerar än idag. Så det ligger ett stort ansvar på upphandlaren att hålla nere priserna.

Så det går att sänka byggjobbarlönen genom att jobba själv eller privat hyra in folk från lågkostnadsländer men givetvis gör många inte detta.
2017-01-20, 13:19
  #37427
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Drömmer du eller hoppas du? Kök är mycket snabbare att montera idag pga modulsystem. Belysning och liknande köper du idag som moduler som förbinds med färdiga kablar. Moderna överskåp hänger du upp på en skena som dras fast i väggen. Ok, detta förekommer mest på dyrare märken men inget hindrar IKEA att göra samma sak. VVS använder idag PEX, ofta färdiga slangar med kopplingar påmonterat i fabrik, ingen som står med gaslåga och löder idag.

Sanningen heter dock monopolisering inom byggindustrin. NCC och PEAB har sänkt sina kostnader men detta behåller dom själva i stället för att ge kunden ett bättre pris. Och detta understöds av statsmakten för det ger röster.

Men det är alltså inte byggjobbarnas lön som är det enda som kostar utan dålig konkurrens inom byggmaterialsektorn och framför allt bland byggherrar är problemet.

Kommunerna idag släpper inte lösa tomter till självbyggare utan i stället får du betala mer för ett NCC standardhus med en liten tomt, vinsten behåller NCC. Eftersom alla hus ser likadana ut blir områden också utrustade med en stor dos Sovjetkänsla.

Men du har helt rätt i att vi inte lär se kostnadssäkningar i närtid. Ett sätt vore ju att släppa alla kommunala tomter till självbyggare. Då skulle du som privatperson kunna hyra in Rumäner från en bemanningsfirma för privatpersoner kan man liksom inte sätta i blockad (händer detta får du väl även hyra in ett medborgargarde). då kan du även köpa upp materialet själv, t ex är IKEA kök mycket billigare i Tyskland och Polen.

Sedan är ju folks naivitet en annan stor förklaring. En polare renoverade sin toalett med dusch i entreplanet på radhuset. Han fick kontakt med ett par Bosnier som pratade Svenska och hade F-skattsedel och våtrumsgodkännande (jo, han kollade upp att det var rätt certifikat). Priset blev 35 papp för rivning, nya våtrumsskivor och tätskikt med kakel. Kaklet köpte han själv på rea på Bauhaus. Sedan köpte han demoex av badrumsinredning runt om i Göteborg och monterade själv så det landade på 50 papp totalt.

Själv renoverade jag mitt kök för några år sedan. Gick på 15 papp totalt och då ingick 5 tusen El. Köket var gratis på Blocket mot demontering, ett HTH från 1989 i mycket bra skick. Fick dock köpa ny spishäll för 3 tusen och så ny kyl/frys cirka 7 år beg för 3 tusen. Fungerar än idag. Så det ligger ett stort ansvar på upphandlaren att hålla nere priserna.

Så det går att sänka byggjobbarlönen genom att jobba själv eller privat hyra in folk från lågkostnadsländer men givetvis gör många inte detta.

Hur förklarar du att företag som NCC och PEAB har förhållandevis dålig lönsamhet ?
NCC har ett rörelseresultat under 4% (2015)
2017-01-20, 14:01
  #37428
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Sanningen heter dock monopolisering inom byggindustrin. NCC och PEAB har sänkt sina kostnader men detta behåller dom själva i stället för att ge kunden ett bättre pris. Och detta understöds av statsmakten för det ger röster.

Men det är alltså inte byggjobbarnas lön som är det enda som kostar utan dålig konkurrens inom byggmaterialsektorn och framför allt bland byggherrar är problemet.

Kommunerna idag släpper inte lösa tomter till självbyggare utan i stället får du betala mer för ett NCC standardhus med en liten tomt, vinsten behåller NCC. Eftersom alla hus ser likadana ut blir områden också utrustade med en stor dos Sovjetkänsla.

Jag håller i princip med dig. Men även skatter och regleringar, vilket fördyrar i alla led, spelar en stor roll. Köper du ett hus är mer än hälften av vad du betalar ren skatt. Även lönerna är höga. Vi har väl högst bygglöner i hela välden?

Byggbranchen är helt genomkorrupt, tom in på den fackliga sidan vilket en granskning i SVT visade igår. Konkurrensen fungerar sporadiskt och på vissa håll, ibland.

Byggregleringar har inte heller skapat friskare och sundare hus. Det är precis tvärtom. Husen vi byggt senaste 15 åren är rena katastrofen. Hus byggda för 100 år sedan står fortfarande upp medans de vi byggt för 10 år sedan redan har omfattande mögelskador och gör människor sjuka. Vi kan inte ens bygga hus längre.

Det är lite ironiskt att det är så dyrt bygga idag att byggjobbarna måste slarva och hasta för att det inte ska bli ännu dyrare.

Det finns fruktansvärt mycket att göras som både kan få upp byggandet och ge billigare bostäder och bättre bostäder och skapa nya jobb.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in