2017-01-20, 10:45
  #9085
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag vill ha slut på ljugandet.

OK, lycka till med det.
Även det är en definitionsfråga, då det du anser vara lögner i det här fallet, inte är det för andra.
Citera
2017-01-20, 10:53
  #9086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Som sagt, det är DIN definition om vad ett "psykfall är, och får stå för dig.

Men det var ju din definition också:

Citat:
Psykfall för mig är en människa som inte kan vistas i möblerade rum, vara ute fritt i samhället, är en fara för andra eller sig själv, har diagnostiseras med svår psykisk sjukdom.

De som skär sig är också en fara för sig själva och behöver psykvård. De anser att det är svårt att sluta med skärandet - men det går.

De som svälter sig själva är också psykfall.

Det finns många självdestruktiva människor i vårt samhället som är en fara för sig själva. Vi kan inte rädda alla för grundförutsättningen i slutändan är att de själva vill bli räddade.

Att sjukskriva Lotta och låta henne umgås med Martin är som att ge en vass kniv för den som har som en vana att skära sig i handlederna.
Citera
2017-01-20, 10:55
  #9087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
OK, lycka till med det.
Även det är en definitionsfråga, då det du anser vara lögner i det här fallet, inte är det för andra.

Även åklagaren har nu sagt sitt offentligt dvs. att Camillas lögner i media inte är förenliga med det som framkom i FUP:et.

Det är alltså inte bara "min åsikt".
Citera
2017-01-20, 10:59
  #9088
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Men det var ju din definition också:



De som skär sig är också en fara för sig själva och behöver psykvård. De anser att det är svårt att sluta med skärandet - men det går.

De som svälter sig själva är också psykfall.

Det finns många självdestruktiva människor i vårt samhället som är en fara för sig själva. Vi kan inte rädda alla för grundförutsättningen i slutändan är att de själva vill bli räddade.

Att sjukskriva Lotta och låta henne umgås med Martin är som att ge en vass kniv för den som har som en vana att skära sig i handlederna.

Vi ser det på olika sätt, och det vet du också.
Har inte sett någon journal med psykfallsdiagnos på Lotta.

Man kan inte förbjuda folk att umgås.
Citera
2017-01-20, 10:59
  #9089
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Även åklagaren har nu sagt sitt offentligt dvs. att Camillas lögner i media inte är förenliga med det som framkom i FUP:et.

Det är alltså inte bara "min åsikt".

Länk?
Citera
2017-01-20, 11:07
  #9090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Vi ser det på olika sätt, och det vet du också.
Har inte sett någon journal med psykfallsdiagnos på Lotta.

Man kan inte förbjuda folk att umgås.

Om inte - då får de själva ta konsekvenserna för sitt handlande. Precis som Lotta gjorde..
Citera
2017-01-20, 11:11
  #9091
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Länk?
Var är länken?
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Om inte - då får de själva ta konsekvenserna för sitt handlande. Precis som Lotta gjorde..

Det tycker du, ja. Men de flesta av oss är inte så kalla, som väl är.
Jag tycker att det är jättebra om det satsas på utsatta kvinnor. Kan inte se någonting negativt med det alls.
Citera
2017-01-20, 11:13
  #9092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Länk?


"Det som framkommit i förundersökningen skiljer sig på flera punkter från det som framkommit i medier om fallet, säger åklagare Tobias Kudrén."

"Under våren polisanmälde 41-åringen mannen och han anhölls i sin frånvaro misstänkt för grov kvinnofridskränkning. Men kvinnan tog tillbaka anmälan. Det ska dock inte ha varit av rädsla för mannen, som tidigare medieuppgifter gjort gällande. Enligt åklagaren kände mannen inte till att kvinnan anmält honom för brott."

http://www.svd.se/atal-for-brutalt-k.../tobias-kudren
Citera
2017-01-20, 11:18
  #9093
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Det är tydligen (enligt dig) en definitionsfråga vem som är ett psykfall eller inte. Psykfall för mig är en människa som inte kan vistas i möblerade rum, vara ute fritt i samhället, är en fara för andra eller sig själv, har diagnostiseras med svår psykisk sjukdom.
Inte någon som behöver psykofarmaka under en tid och är självgående. För då hade vi haft en väldig massa psykfall här i världen.

Dina kunskaper inom psykologi är obefintliga, så du är knappast man/kvinna nog att sätta epitetet psykfall på Lotta. Eller förstå/veta varför hon gick till psykolog. Inte ens psykologen visste allt, då Lotta hade svårt att öppna sig. Så hur tror du att du kan veta någonting om det?

Ett "psykfall" går hos psykolog eller psykiatriker under någon tid, har någon diagnos som denne medicineras för. Det finns ju de som går hos psykologer i mer eller mindre förebyggande syfte om de har yrken var de får se eller höra mycket skit såklart (många psykologer går själv i terapi).


Varför denna tvångsmässiga ometikettering av normala språkliga innebörder?
Citera
2017-01-20, 11:19
  #9094
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Så, vad vill DU då?


Tror att kanske du och flera är gärna är generösa med allas våra pengar.
Som ett slags "samhället ansvarar för allt och ingen har ansvar för något".

Vi har inte skattepengar att ta hand om vuxna människor som inte lyssnar på förnuftiga argument.
De är fria individer att göra precis vad de vill - men också själva ta ansvar för vad de gör och inte låta oss andra stå för kostnaderna för deras misstag. Om och om igen.

Lotta var inte i trängande behov av Martin, han försörjde henne inte, det var inte hans bostad, han var inte pappan till hennes barn eller ens en någon invecklad arbetsgivar/kompisrelation. Hon hade absolut ingen anledning att för sin dagliga existens inleda eller fortsätta med Martin.
Det var ren lek - kärlekslek om man vill.

Du och några andra försöker bortförklara det med att:

1. det först inte hade hänt för de hade ingen relation,
2. om de hade en relation så var hon mest rädd
3. om hon inte var mest rädd så kände hon inte till hans historik
4. om hon inte var mest rädd o visste vem han var, berodde det på hade han förvridit huvudet på henne
5. om han inte förvridit hennes huvud utan hon verkligen själv hade valt det - berodde på att hon var psykiskt i dåligt skick, snurrig och ändå inte ansvarig.

När kommer punkt 6. - att hennes vuxna omdöme brast, att hon valde detta själv.
Den enda punkten som stämmer med uppgifterna i Fup och domarna.

Vi andra vill inte betala för att någon ska låtsas vara sjuk och leva på oss. Vi vill inte betala för att polisen lägger ner en massa tid på någon som varken vill bidra till att GM grips eller vill fullfölja med att vittna, utan sannolikt endast ville hämnas på honom för att han hade en ny. Eller pratar om kvinnoskyddsboende - men samtidigt stämmer träff med GM.

Inga 5 miljarder för att kvinnor eller män inte förstår sitt eget bästa och ljuger till myndigheterna.

Lägg resurserer på gamla som svälter, cancersjuka eller på att polisen tar hand om brottslingar och utreder brott bättre. På de människor som blir utsatta för allvarlig misshandel och vill stå fast vid det - inte velar fram och tillbaka för att de inte vill avsluta en kärleksrelation som skadar dem.

Det spelar ingen roll vilka bevekelsegrunder Lotta hade - hon gjorde fel!
Och samhället erbjöd henne väldigt mycket stöd och hjälp som hon inte ville ha.

Kvinnor som Lotta måste ta eget ansvar för sina beslut - de ska inte mördas - men vi kan inte hjälpa dem utan att de själva vill.
Till att utreda hur man ska kunna hjälpa någon som inte vill ha hjälp borde vi inte avsätta 5 miljarder.
Citera
2017-01-20, 11:23
  #9095
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Även åklagaren har nu sagt sitt offentligt dvs. att Camillas lögner i media inte är förenliga med det som framkom i FUP:et.

Det är alltså inte bara "min åsikt".

Citat:
Ursprungligen postat av sno
"Det som framkommit i förundersökningen skiljer sig på flera punkter från det som framkommit i medier om fallet, säger åklagare Tobias Kudrén."

"Under våren polisanmälde 41-åringen mannen och han anhölls i sin frånvaro misstänkt för grov kvinnofridskränkning. Men kvinnan tog tillbaka anmälan. Det ska dock inte ha varit av rädsla för mannen, som tidigare medieuppgifter gjort gällande. Enligt åklagaren kände mannen inte till att kvinnan anmält honom för brott."

http://www.svd.se/atal-for-brutalt-k.../tobias-kudren

Länken är trasig.
Men utifrån dina citat så är det inte Camillas, utan medias uppgifter som inte stämmer med förundersökningen. Sedan när, ska man lita på media? De vinklar väl lite hur de vill.

Andra citatet förstår jag inte. Ska man lita på media eller inte, de har ju redan konstaterat att uppgifterna skiljer sig åt. Att Martin inte kände till anmälan eller att den tagits tillbaka har inget att göra med om hon var rädd eller inte.

Medias uppgifter stämmer inte, ändå en länk från media?!
Citera
2017-01-20, 11:25
  #9096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Men Lotta VAR ju en fara för sig själv.

En människa utan självbevarelsedrift ÄR en fara för sig själv.

Hon saknade normalt omdöme, vilket ledde till hennes död.

Sen var hon ju inte självgående heller utan levde på andra.

Ville hon få hjälp av psykvården då borde man ha ställt krav på henne. Inte bara sjukskriva henne ytterligare en tid framöver.

Men hon utnyttjade och gynnades av det faktum att det var olika personer vid olika tillfällen. Plus att de som tog hand om hennes fall var själva så stressade att de knappt hade tid/ork att sätta sig I hennes problematik en längre tid tillbaka.

Det går inte att vara "chockad" på våren över det som hände på hösten..

Du måste väl förstå att ingen kalkylerade med mord? Mord är väldigt ovanligt. Du låter sjukt nog nästan avundsjuk på att hon mådde så dåligt att hon sjukskrevs? Vården kan inte hux flux tvinga en kvinna ur en destruktiv relation, det är en process som pågår, precis som en destruktiv relation är en process som utvecklas över tid.

Sedan kan du inte sitta och bestämma att anhöriga och andra inte "kan bli chockade", vem blir inte chockad av ett MORD? Låter på dig som att alla borde varit förberedda på mord, det absolut ovanligaste, grövsta brottet och att du menar att folk kan välja att inte bli chockade.

Din människokännedom är pinsamt begränsad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in