Debatt i Agenda om utlandsfödda i brottsstatistik Mattias Karlsson vs Jerzy Sarnecki

Nja, det jag menar var att den statistiken är 15-19 år gammal och inte "bara" 11 år gammal.

Ja han var både rolig och saklig. Visade hur meninglöst en sådan undersökning skulle vara medan Karlsson mer lät som en näthatare som skrek lite om att sarneki är dum och att invandrare våldtar de stackars blonda flickorna.

på Flashback vann karlsson men det var klart redan från början. I resten av samhället vann Sarneki.

tycker vi kan avskriva det där kravet nu. nu har rasisterna fått skälla lite nu kan vi gå vidare.

Glöm inte att Sarnecki ljuger. Titta på faktan själv. De seaste 11 åren är antal anmälda våldtäcker upp 200% och senaste NTU visar att både sexuella övergrepp och det som kan tolkas som våldtäkter är upp över 50%.

Du anser inte att det här är något vi måste stoppa med alla medel tillgängliga? Uppenbarligen motsvarar inte de tifigare undersökningarna dessa nya siffror.

Det verkar som att du vill gömma undan dessa siffror, och det är utterst ohederligt mot de 20% av unga kvinnor som varje år utsätts för dessa brott. Brott som skulle kunna minskas om vi faktiskt lägger våra tillgängliga resurser på det.

Våödtäktsförnekare som dig gör mig riktigt orolig över landets riktning, för jag har en stark misstanke om varifrån dina åsikter, som få skulle kalla sunda, kommer ifrån.

Visst finns det många som vill använda det för att bedriva en agenda. Men hur använder inte du avsaknaden av det för din agenda, på bekostnad av unga kvinnor (och män i en mindre utsträckning) som får sina liv förstörda?

Jag tolkade det som att det var BRÅ2005 han avsåg. Med hänsyn tagen till 'socioekonomiska faktorer' minskade överrepresentationen något.

Fritt ur minnet, 40% av brottsligheten kunde då härledas till 'utrikes bakgrund'. Med brott begångna av utländska medborgare mantalsskrivna i utlandet borträknade ur statistiken, skall tilläggas.

Vad Sarnecki medvetet duckar är de direkta samhällskonsekvenserna av att artificiellt (tillika dramatiskt) öka den socioekonomiska grupp som står för en stor del av brottsligheten...

Mattias var väldigt bra. Man kände att Jerzy inte riktigt hängde med, försökte se det från så objektiva ögon som möjligt. Mattias sa faktiskt mycket vettiga saker. Jerzy framstod lite som en "forskare" som vill dölja sanningen. Det ironiska är väl att Jerzy säger att man inte vet VARFÖR invandrare är överrepresenterade och att det behövs mer forskning kring det, varför, i samma veva säger han att det absolut inte kan bero på kulturella faktorer...Hur kan han veta det, när han säger att det inte finns någon forskning kring det?

Fast Karlsson började ju också babbla om grupper vilket ju inte är speciellt smart om man samtidigt vill säga att det behövs mer forskning. Han hade gjort ett betydligt bättre jobb i debatten om han hade hållit sig borta från det och inriktat sig på att debattera förskning och statistik där Sarnecki ju lämnade öppet mål, men Karlsson inte tog chansen.

Det är ju omöjligt att säga emot att det är viktigt att ha en korrekt bild av verkligheten, så det är det man borde debatterat. Inte vilka grupper som eventuellt är över- eller underrepresenterade eftersom det är just det man vill ha svar på.

Lyssnade du inte?

Studier visar att 60-70% kan förklaras socio-ekonomiskt enligt Jercy.

Det gör att 30-40% har andra förklaringar, inkluderande både etnicitet och gener.

Det är inte småpotatis.

I mina ögon avslöjade Sarnecki, som ju beskyllts för att inte dela med sig av information, en mängd uppseendeväckande fakta.

Frågan är väl också hur han vet att det är "socioekonomiska" orsaker som är orsak och inte ännu ett utfall, likt kriminaliteten, av andra orsaker, som kulturella och genetiska?

Det vet han förstås inte och nyare studier visar att den socioekonomiska kopplingen till t.ex. våldsbrott och missbruk är svagare än den genetiska.

Såg vi samma program? JS framstod ju som Bagdad-Bob i kubik.

Ja, det var ju det jag syftade på, han vet ju inte hur det ser ut idag med de siffrorna som ju är runt 15 år gamla. Det skulle man ju sagt i en debatt - "Hur vet du det, Sarnecki, det finns ju inga aktuella siffror på det du påstår att du vet".

Ovanligt sakligt inslag i Agenda. Intressant att inga politiker från varken Socialdemokraterna, Miljöpartiet eller Vänsterpartiet ens vill debattera den här frågan. Det om något visar att de inte kan ta den här debatten, gissningsvis för att de inte kan försvara deras egen ståndpunkt. De vill fortsätta mörka helt enkelt. Ganska bra insats av Mattias Karlsson.

Tror inte det handlar om det. Hur ska Sverige kunna fortsätta att ta emot lågutbildade män som inte är av intresse att jobba i Sverige utan bara utnyttja systemet och begå brott?

Som Mattias K säger. Överrepresentation och en kraftig ökning av våldtäkter sker just nu av asylsökande. Det har väl med kvinnosyn också eller vad tror du?