2016-12-31, 12:41
  #8341
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Vi vet inte vad Lotta kände.
Vi kan dock förstå, varför, hon ljög ibland. Hon visste kanske att det fanns sådana som ni, som skulle fördöma henne om hon inte klarade ut det själv, eller var för öppen med vad Martin gjorde.

Tycker du dig vara "i mål" nu, så är det väl bara för dig att avsluta din medverkan i tråden.
Det som är "obegripligt" får du nog släppa, då det övergår ditt förstånd.
Mission completed.

Själv behöver jag ingen "revansch". Det här är ingen lek för mig, som det verkar vara för dig. Utan handlar om liv och död, samt om det är ok att smeta skuld på ett offer som inte längre finns med oss för att försvara sig.

Nja,

vår tyngd som debatörer här på FB när det gäller "liv och död" överskattar du nog.😅
Det här är ett intressant debattforum, vi utför varken rättskipning eller handlägger "liv och död". Vi hänger här av intresse och nöje. Beklagar om jag därmed avslöjar att tomten inte finns för dig.

Om du läser poster i inledningen och mitten av denna tråd (även dina egna) kommer du upptäcka att det steg för steg har fastlagts att väldigt många var helt fel ute - även du.

Mordet på Lotta varken gick till som eller hade den upprinnelse som först beskrevs och ihärdigt hävdades här i tråden - även av dig. Det låg faktiskt till precis som vi andra hävdade.
Rätt lärorikt.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-12-31 kl. 12:45.
Citera
2016-12-31, 12:42
  #8342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Tala ur skägget någon gång, ni tycker att hon får skylla sig själv.

Varför vågar ni inte stå för den åsikten?

Du har upprepat frågan till leda. Du har även fått svar - men struntar i det.

Du tycks tro att vi som diskuterar här är "lottor" som inte tycks stå för våra åsikter. Åtminstone inte inför mamma och andra släktingar.

Du har fel.
Citera
2016-12-31, 12:43
  #8343
Medlem
Pastakryddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men tänk efter nu.
Lotta och Martin hade bara känt varandra i tre (3!) veckor när han första gången misshandlade henne. Hon visste dessutom från allra första kontakten - innan de ens träffats - vad han var för typ. Hon visste också att han suttit inne i 12 (!) år för bland annat misshandel av "sina" tidigare kvinnor.

De hade inget gemensamt boende, ingen gemensam ekonomi, inga gemensamma barn. Men hon planerade att sätta sig i den situationen med Martin.

Hon hade det väl förspänt och tillräcklig kännedom för att aldrig ge sig i lag med honom. Hon hade alla förutsättningar för att inte på något sätt behöva vara beroende av honom eller ha kontakt med honom i framtiden - inget gemensamt som behövde delas.

Dessutom hittade han en annan och gjorde slut med Lotta i maj (det var då hon gick till polisen).
Hon hade aldrig behövt återuppta deras kontakt och tjata om hur förnärmad hon var att han valde en annan. Hon hade där ett utmärkt tillfälle att klippa.

Men Lotta struntade i varningssignalerna, både från början och under resans gång. Hon ville fortsätta förhållandet. Hur obegripligt det än verkar.

Jag behöver inte tänka efter. Jag vet hur det är ur egen erfarenhet och efter det har jag jobbat på kvinnojour. Jag vet även att Martin hotade att skada/döda Lottas anhöriga... och det låter konstigt och oförståeligt om man inte varit där själv - men Lotta "skyddade" (dvs ur hennes synpunkt, så tog hon det "säkra före det osäkra" ) sina anhöriga på så sätt.

Det som är anmärkningsvärt i DETTA fall är att Lotta GJORDE en anmälan, men tog tillbaka den. Det ska inte vara möjligt att ta tillbaka den utan att det går till allmänt åtal. Det har brustit där. Rejält. Hade det gått rätt till skulle kanske inte Martin fått den sista chansen att misshandla henne till döds.

Det är inte så svart eller vitt som man kan tro. Jag har tack o lov "bara" haft en sån man. JAG har lärt mig att känna igen varningstecknen, men jag tror att det mycket handlar om mitt egna engagemang och ständiga påminnelse om hur det går då jag ser/sett andra utsatta och blir ständigt påmind av det.
Citera
2016-12-31, 12:50
  #8344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Du har upprepat frågan till leda. Du har även fått svar - men struntar i det.

Du tycks tro att vi som diskuterar här är "lottor" som inte tycks stå för våra åsikter. Åtminstone inte inför mamma och andra släktingar.

Du har fel.
Erat enda syfte är att basunera ut att moroffret får skylla sig själv men ni är för fega för att stå för den åsikten så ni lindar in den.
Citera
2016-12-31, 12:51
  #8345
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nja,

vår tyngd som debatörer här på FB när det gäller "liv och död" överskattar du nog.😅
Det här är ett intressant debattforum, vi utför varken rättskipning eller handlägger "liv och död". Vi hänger här av intresse och nöje. Beklagar om jag därmed avslöjar att tomten inte finns för dig.

Om du läser poster i inledningen och mitten av denna tråd (även dina egna) kommer du upptäcka att det steg för steg har fastlagts att väldigt många var helt fel ute - även du.

Mordet på Lotta varken gick till som eller hade den upprinnelse som först beskrevs och ihärdigt hävdades här i tråden - även av dig. Det låg faktiskt till precis som vi andra hävdade.
Rätt lärorikt.

Tror aldrig någonsin, att jag kallat dig och Sno för "debattörer"
Inte heller är det jag som tror på sagor, utan ni, som ihärdigt påstår att alla "borde veta bättre" och målar upp en utopisk värld där alla faller för och ser samma saker i/hos en människa.

Jaha, så jag har haft fel i tråden. Ok.
Visa mig vad jag har fel om, samt var i tråden mina "lögner" finns.
Så ska jag, vid tillfälle, rota upp alla inlägg där du/ni har fel samt går till grova överdrifter då ni fantiserar om Lotta och hennes personlighetstyp.
Citera
2016-12-31, 12:52
  #8346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pastakrydda
Du jämför ett frivilligt kast ut från ett stup med Lottas situation? Jag hoppas att om någon av dina vänner upplever att bli misshandlad av en man väljer någon annan än dig att vända sig till.

Vet du hur samhället fungerar i allmänhet vid misshandel? Hur polisen som oftast reagerar? Vet du hur få platser det finns för kvinnor i behov av skyddat boende? Vet du hur det känns att höra "Anmäl eller yppa ett jävla ord och jag dödar dina barn, dina föräldrar"eller vem du nu kan tänkas stå närmast?

När det där första slaget kommit så har du, oftast utan att märka det själv, blivit psykiskt nedbruten. Du normaliserar din situation. Du skuldsätter dig själv.

Skillnaden mellan ditt stup och den misshandlande mannen är att det DU beskriver är HELT frivilligt. Det med den misshandlande mannen har redan föregått av andra saker och VALET är mannens. MANNEN i detta fall VALDE att slå Lotta till döds. Inser du skillnaden? Stupet knuffar alltså inte ner dig gång på gång.

Lottas val var frivilligt – något du och några till förnekar men faktum kvarstår.

Polisen I detta fall reagerade på det sättet att de ville gå vidare. Så ville även åklagaren. Men det var Lotta som vägrade. Så vad är problemet?

Lotta blev direkt erbjuden skyddat boende – trots att platserna enligt dig är få. Men hon tackade nej. Ville inte. Lotta hade inga barn som skulle “dödas” utan hon ville fortsätta relationen med idioten istället. Till och med skaffa barn med honom..

Det går inte att göra som du – bara titta på mannen när det handlar om en RELATION. Hur båda beter sig och reagerar spelar roll.
Citera
2016-12-31, 12:54
  #8347
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag har inte efterfrågat "hela" sanningen. Bara grundförutsättningarna skulle ha räckt för mig.

Men Camilla - envist som en åsna (blev det rätt djur nu?) - hävdar saknar i media som både kammaråklagaren och HR har konstaterat INTE vara sanna.

Det är Camilla och den andra systern som tycks skämmas över det faktum att Lotta frivilligt valde Martin som sin livskamrat. Det är detta man vill dölja till varje pris.

Det låtsas Camilla även att Lotta gjorde "allt" för att slippa Martin. Det är också ohederligt när vi nu kan läsa SMS:n mellan dem.

Varför kan man helt enkelt inte berätta den här storyn sanningsenligt? Är den inte tillräckligt "hemsk" så att den duger som den är?

Återigen. Vems sanning? Din, Lottas, Martins, min....?

Min bror har sin sanning om hur vi växte upp, min far sin och jag min. Bara för att man upplevt samma saker, är släkt och/eller tror sig veta vissa saker. Så upplever vi dom på olika sätt.

Media, "sanningsenliga".
Citera
2016-12-31, 12:56
  #8348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Tror aldrig någonsin, att jag kallat dig och Sno för "debattörer"
Inte heller är det jag som tror på sagor, utan ni, som ihärdigt påstår att alla "borde veta bättre" och målar upp en utopisk värld där alla faller för och ser samma saker i/hos en människa.

Jaha, så jag har haft fel i tråden. Ok.
Visa mig vad jag har fel om, samt var i tråden mina "lögner" finns.
Så ska jag, vid tillfälle, rota upp alla inlägg där du/ni har fel samt går till grova överdrifter då ni fantiserar om Lotta och hennes personlighetstyp.

99,9% av alla kvinnor vet redan att farliga våldsbrottslingar går fett bort när man planerar familjebildning. Det är 17st som drabbas årligen - inte något jätte samhällsproblem som man vill göra gällandes.

10-11 av dessa kvinnor som årligen dödas av sin man har just VALT en kriminell man som sin livskamrat.

Jag vet inte varför samhället skulle satsa MILJARDER för att få dem att välja rätt.
Citera
2016-12-31, 12:58
  #8349
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pastakrydda
Jag behöver inte tänka efter. Jag vet hur det är ur egen erfarenhet och efter det har jag jobbat på kvinnojour. Jag vet även att Martin hotade att skada/döda Lottas anhöriga... och det låter konstigt och oförståeligt om man inte varit där själv - men Lotta "skyddade" (dvs ur hennes synpunkt, så tog hon det "säkra före det osäkra" ) sina anhöriga på så sätt.

Det som är anmärkningsvärt i DETTA fall är att Lotta GJORDE en anmälan, men tog tillbaka den. Det ska inte vara möjligt att ta tillbaka den utan att det går till allmänt åtal. Det har brustit där. Rejält. Hade det gått rätt till skulle kanske inte Martin fått den sista chansen att misshandla henne till döds.

Det är inte så svart eller vitt som man kan tro. Jag har tack o lov "bara" haft en sån man. JAG har lärt mig att känna igen varningstecknen, men jag tror att det mycket handlar om mitt egna engagemang och ständiga påminnelse om hur det går då jag ser/sett andra utsatta och blir ständigt påmind av det.

Du skriver att du vet att Martin
Hotade att skada/döda Lottas anhöriga.
Har du källa på det?
Dessa påstådda hot finns inte omnämnda annat än som hörsägen dvs det som Lotta berättade för andra. Lotta som ville ha bra skäl att anhöriga inte la sig i och själv kunna fortsätta relationen.

Du skriver också att du nu kan känna igen varningstecknen. Över 99,9 % av oss alla känner dock igen varningstecken på Martin direkt - både kvinnor och män. Oavsett att vi har olika historik och livserfarenheter.Han är NoNo som blivande umgänge eller partner och far till presumtiva barn.

Lotta var ingen liten fjortis. Hon var nästan 42 år. En medelålders kvinna med ett flertal förhållanden bakom sig. Hon såg sannolikt också vilken typ Martin var redan från början. Hon blev smärtsamt fysiskt medveten om det med tiden. Men hon trodde att han skulle bättra sig - eller så tyckte hon bara att fördelarna med förhållandet övervägde.
Citera
2016-12-31, 12:58
  #8350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Återigen. Vems sanning? Din, Lottas, Martins, min....?

Min bror har sin sanning om hur vi växte upp, min far sin och jag min. Bara för att man upplevt samma saker, är släkt och/eller tror sig veta vissa saker. Så upplever vi dom på olika sätt.

Media, "sanningsenliga".

Men om nu offret själv säger till polisen att faran är över, ska polisen inte tro på offret utan kör över henne och fattar beslut över hennes huvud? Är det ett tecken på samhället respekterar offret eller tilldelar henne likvärdig status som GM?
Citera
2016-12-31, 12:59
  #8351
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sno
99,9% av alla kvinnor vet redan att farliga våldsbrottslingar går fett bort när man planerar familjebildning. Det är 17st som drabbas årligen - inte något jätte samhällsproblem som man vill göra gällandes.

10-11 av dessa kvinnor som årligen dödas av sin man har just VALT en kriminell man som sin livskamrat.

Jag vet inte varför samhället skulle satsa MILJARDER för att få dem att välja rätt.

Du satsar ju rätt mycket själv, tid där du hade kunnat vara ute och jobbat ihop lite pengar, som du kanske kunde skänka till kvinnojourer.

17 vaddå? Ihjälslagna, misshandlade?
Du tror inte att det finns ett mörkertal?
Citera
2016-12-31, 13:01
  #8352
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Men om nu offret själv säger till polisen att faran är över, ska polisen inte tro på offret utan kör över henne och fattar beslut över hennes huvud? Är det ett tecken på samhället respekterar offret eller tilldelar henne likvärdig status som GM?

Polisen har liite mer erfarenhet av sådana här fall, än vad du har.
Så de VET hur misshandlade kvinnor agerar, samt även hur "män" som Martin fungerar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in