Citat:
Intressant teori att en eventuell bubbla spricker inifrån.
Hur ser ditt tänkta scenario ut för en sådan sprickbildning ?
En grundförutsättning måste väl vara att utbudet blir större än efterfrågan.
Vilka är det som först kommer att vilja sälja men inte lyckas utan att sänka priset ?
Utveckla gärna ditt resonemang runt detta.
Själv tror jag på det omvända, att det måste vara någon extern händelse som triggar igång det hela.
Hur ser ditt tänkta scenario ut för en sådan sprickbildning ?
En grundförutsättning måste väl vara att utbudet blir större än efterfrågan.
Vilka är det som först kommer att vilja sälja men inte lyckas utan att sänka priset ?
Utveckla gärna ditt resonemang runt detta.
Själv tror jag på det omvända, att det måste vara någon extern händelse som triggar igång det hela.
Citat:
Jag ska ta det i punktform så blir det tydligare:Jag förstår inte heller riktigt, men jag tror också att sprickan finns längst in i systemet, som är mkt skörare än folk tror. Det behövs inget yttre störningsmoment. Det räcker med att maskinen får slut på snorbilliga lån och färska blåögda spekulanter (shit, we're soon out of fresh meat, folks ...), så skär den ihop ...
Det är ju en överhettad spekulationsmarknad, med en väldigt synlig självförstörelsefunktion, och den där konstiga lägenheten jag länkade till (pytteliten etta 2 mille ingen dusch osv) är bara en av många små varningsdioder som blinkar ... mäklare, säljare, köpare och föreningar vill nu desperat krama ur de sista lilla dropparna ur den sönderkramade spekulationscitronen, och minsta lilla vrå kan exploateras och dränkas i säljsnack ...
Slentrianbegreppet "Söders puls", som stockholmsmäklare alltid använder, är ett mina nya favorit-hat-uttryck
Södermalm i S-holm är supernajs, det vet jag (jag har själv bott där, mitt i smeten, på tre adresser), men så värst mkt puls var det inte direkt ... det är inte Soho, och kommer aldrig att bli
Mysigt är det, och så hippt som tråkiga S-holm kan bli, men också smutsigt och ganska stökigt, och mkt fult planerat ... ett exempel: den där j-a stubben (höghuset som skulle blivit tidernas skrytbygge) skymmer ju torget på Medis, hela dagen, som en j-a pinne på ett solur ha ha
Det är fö ett av stans fulast torg ...
Ett av de få riktigt stora, folktäta torgen på söder, det ska väl inte få ha sol under dagen ... nej, det är väl väldigt onödigt
Och det är ganska fascinerande, hur man lyckats lägga ett fult lager direkt på ett fult lager ...
Saluhallarna sätter grundnivån
Och åker man bara 3 stationer bort från Södermalm hamnar man i Johanneshov, och kan bo jättefint, precis vid Nackareservatet (har man riktig tur har man skogen precis vid balkongen) ... jag gissar att människors smak och preferenser kommer att ändras snart, som de alltid har gjort ... snart flyttar vi ut i spenaten igen.
Jag tror fö inte att utbudet och efterfrågan kommer att avgöra slutstriden ...
De få mekanismer som möjliggör spekulationsracet kommer att försvinna, och när lånen, ränteavdragen och amorteringskraven ändras, då är festen slut ... och jag gissar att lånemättnaden är den stora boven ... folket närmar sig lånetaket. Efter det är det finito.
Gapet mellan den nationella bolånebördan och lönerna håller ju på att bli oroväckande stort, och nu snackar vi inte om en blinkande varningsdiod ... nu snackar vi om en saftblandare, som de flesta borde se ...
Och det finns ju en stor ironi (jag älskar ironier) i allt detta ... för de frihetliga liberalerna kommer snart att lära sig att individen är värd ganska lite, när allt kollapsar ... när släktingarna, föreningsgrannarna, arbetspolarna och vännerna biter i gräset är man lik förbannat en kollektivist, trots sin mödosamt hopskrapade förmögenhet
Ekonomin är en lömsk flod, som vi alla vadar runt i, och grannens olycka blir snabbt din ...
I en extrem lågkonjunktur blir vi plötsligt mesiga sossar allihop, som springer till mamma Staten och ber om hjälp, och vad ska man med en supervåning till, om man har förköpt sig och ingen vill köpa den
Lågkonjunkturen kommer vi att få tugga i oss tillsammans ... och bostadsbubblan är inte en liten del av en eventuell lågkonjunktur ... bubblan kanske tom är en anledning till grundläggande skador överallt ... den kan också hänga intimt samman med en riktigt fet finanskris, men jag är inte tillräckligt kunnig för att teoretisera kring detta.
Jag är ärligt talat ganska obildad på det ekonomiska fältet också, men jag tycker väl inte att man behöver vara civilekonom för att se att nåt är helt fel just nu.
Och när bostadsbubblan spricker skyller högern skylla på vänstern, som skyller på högern, som också skyller på politiker, som skyller på byggherrar, som skyller på alla, och spekulanterna kommer att skylla ifrån sig, för Svensson har ju aldrig nåt ansvar, vad som än händer, och så kommer man att käbbla i ett par år, medan staten betalar för det misslyckade kalaset ... och om tio år har vi hittat nån ny glödhet marknad, som vi kan pumpa upp i 20 år, som kollapsar, och ....
Högern kommer att säga att vänstern reglerade sönder allt, och vänstern kommer att säga att högern förstörde för många regleringar ... det är alltid samma gamla visa.
Sanningen är att vi alla tillsammans spekulerade sönder allting, och ingen politiker kan hjälpa att väljarna är ekonomiska blåbär ... vilket är en del av problemet, men det vill ju ingen politiker säga, för då sticker väljarna ...
Osv osv ...
Det är ju en överhettad spekulationsmarknad, med en väldigt synlig självförstörelsefunktion, och den där konstiga lägenheten jag länkade till (pytteliten etta 2 mille ingen dusch osv) är bara en av många små varningsdioder som blinkar ... mäklare, säljare, köpare och föreningar vill nu desperat krama ur de sista lilla dropparna ur den sönderkramade spekulationscitronen, och minsta lilla vrå kan exploateras och dränkas i säljsnack ...
Slentrianbegreppet "Söders puls", som stockholmsmäklare alltid använder, är ett mina nya favorit-hat-uttryck
Södermalm i S-holm är supernajs, det vet jag (jag har själv bott där, mitt i smeten, på tre adresser), men så värst mkt puls var det inte direkt ... det är inte Soho, och kommer aldrig att bli
Mysigt är det, och så hippt som tråkiga S-holm kan bli, men också smutsigt och ganska stökigt, och mkt fult planerat ... ett exempel: den där j-a stubben (höghuset som skulle blivit tidernas skrytbygge) skymmer ju torget på Medis, hela dagen, som en j-a pinne på ett solur ha ha
Det är fö ett av stans fulast torg ... Ett av de få riktigt stora, folktäta torgen på söder, det ska väl inte få ha sol under dagen ... nej, det är väl väldigt onödigt
Och det är ganska fascinerande, hur man lyckats lägga ett fult lager direkt på ett fult lager ...
Saluhallarna sätter grundnivån
Och åker man bara 3 stationer bort från Södermalm hamnar man i Johanneshov, och kan bo jättefint, precis vid Nackareservatet (har man riktig tur har man skogen precis vid balkongen) ... jag gissar att människors smak och preferenser kommer att ändras snart, som de alltid har gjort ... snart flyttar vi ut i spenaten igen.
Jag tror fö inte att utbudet och efterfrågan kommer att avgöra slutstriden ...
De få mekanismer som möjliggör spekulationsracet kommer att försvinna, och när lånen, ränteavdragen och amorteringskraven ändras, då är festen slut ... och jag gissar att lånemättnaden är den stora boven ... folket närmar sig lånetaket. Efter det är det finito.
Gapet mellan den nationella bolånebördan och lönerna håller ju på att bli oroväckande stort, och nu snackar vi inte om en blinkande varningsdiod ... nu snackar vi om en saftblandare, som de flesta borde se ...
Och det finns ju en stor ironi (jag älskar ironier) i allt detta ... för de frihetliga liberalerna kommer snart att lära sig att individen är värd ganska lite, när allt kollapsar ... när släktingarna, föreningsgrannarna, arbetspolarna och vännerna biter i gräset är man lik förbannat en kollektivist, trots sin mödosamt hopskrapade förmögenhet
Ekonomin är en lömsk flod, som vi alla vadar runt i, och grannens olycka blir snabbt din ...
I en extrem lågkonjunktur blir vi plötsligt mesiga sossar allihop, som springer till mamma Staten och ber om hjälp, och vad ska man med en supervåning till, om man har förköpt sig och ingen vill köpa den
Lågkonjunkturen kommer vi att få tugga i oss tillsammans ... och bostadsbubblan är inte en liten del av en eventuell lågkonjunktur ... bubblan kanske tom är en anledning till grundläggande skador överallt ... den kan också hänga intimt samman med en riktigt fet finanskris, men jag är inte tillräckligt kunnig för att teoretisera kring detta.
Jag är ärligt talat ganska obildad på det ekonomiska fältet också, men jag tycker väl inte att man behöver vara civilekonom för att se att nåt är helt fel just nu.
Och när bostadsbubblan spricker skyller högern skylla på vänstern, som skyller på högern, som också skyller på politiker, som skyller på byggherrar, som skyller på alla, och spekulanterna kommer att skylla ifrån sig, för Svensson har ju aldrig nåt ansvar, vad som än händer, och så kommer man att käbbla i ett par år, medan staten betalar för det misslyckade kalaset ... och om tio år har vi hittat nån ny glödhet marknad, som vi kan pumpa upp i 20 år, som kollapsar, och ....
Högern kommer att säga att vänstern reglerade sönder allt, och vänstern kommer att säga att högern förstörde för många regleringar ... det är alltid samma gamla visa.
Sanningen är att vi alla tillsammans spekulerade sönder allting, och ingen politiker kan hjälpa att väljarna är ekonomiska blåbär ... vilket är en del av problemet, men det vill ju ingen politiker säga, för då sticker väljarna ...
Osv osv ...
1. Bolånetorskarna är i Nirvana och köper 24 kvadrat utan dusch för 2 miljoner eller en etta i inbördeskrigets Husby för 1,5 miljoner. (Finns poster om det tidigare i tråden. kurt-sune kan hjälpa dig att hitta dem). Priserna på bostäderna skenar upp i stratosfären så bankerna öser miljoner över allt som har en puls och vill ha ett lån. Vi är i en ny form av ekonomi där allting bara kan gå uppåt.
2. Man börjar vakna upp ur drömmarna och inser att det inte kan fortsätta hur länge som helst. Städerna börjar likna krigszoner och man vill inte att barnen ska växa upp i skiten. Bara ett exempel. Ni kan säkert komma på fler exempel själva. Priserna börjar plana ut och det finns inget incitament att ta enorma lån för vanliga bostäder när man inte längre kan räkna med att göra sig en rejäl hacka på bostaden. Bankerna vaknar upp och börjar snåla med lånen för att inte riskera kreditförluster. Kraven skärps och en normalinkomsttagare får inte längre låna flera miljoner i 140 år för en vanlig bostad. Priserna på bostäder börjar nu falla eftersom det inte spelar någon roll hur mycket man gärna vill ha 24 kvadrat utan dusch om bankerna inte vill låna ut.
3. All nybyggnation tvärnitar eftersom man inte kan räkna med att tjäna grova pengar på att sälja bostadsrätter i föreningar med enorma lån för fantasipriser. De gamla bolånetorskarna sitter med lån som de inte kan komma ur eftersom de inte kan hitta någon som har möjlighet att lösa ut dem genom att köpa deras bostäder. Den nödvändiga mekanismen för bolånebubblan, att det finns en ny bolånetorsk som är villig med bankens hjälp att betala för en gammal bolånetorsks värdestegring på bostaden, är försvunnen, och därmed är bolånebubblan sprucken. Vi sitter nu med finanskris i bankerna på grund av sura bostadslån, samtidigt som vi har en förlamande bostadsbrist.
Här har ni alltså ett scenario som spräcker bolånebubblan utan att det krävs en yttre påverkan i form av stigande arbetslöshet, höjda räntor, avskaffade ränteavdrag, att utbudet på bostäder ökar genom nyproduktion eller andra yttre faktorer. Scenariot bygger helt och hållet på att bolånetorskarna inte längre törs ta enorma lån som är omöjliga att betala av. Vilka faktorer som gör att de inte längre törs ta dessa lån kan man spekulera om. Jag har visat på några. Ni kan säkert komma på fler.
