2016-12-26, 10:13
  #7969
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag vet inte om det ska betraktas som en förolämpning ifall jag konstaterar att Lotta inte KAN ha varit helt normal eller helt friskt - betraktat hennes beteende.

Jag anser inte heller att hon var "gammal". En medelålders kvinna är inte gammal - utan just medelålders.

Hennes fåfänga har ingen annan betydelse än den att den kanske förklarar åtminstone en del av hennes beteende som annars är helt obegriplig.

Jag vill gärna ha en nyanserad bild av både brottsoffret och gärningsmannen. Inte prata om sagofigurer som inte existerar i verkligheten.


Det är precis så det är.
Man försöker förändra BO Lotta postum - det är både fel och märkligt.

Att beskriva henne och hennes beteende - som framkommer i FUPen - kan ge en förklarande bild till varför hon hamnade i och frivilligt stannade kvar i förhållande med en missbrukande kåkfarare.

Ska vi ha minsta chans att förebygga liknande brott - om det nu går? - hjälper det inte om vi ljuger. Om vi låtsas att han var en främmande stalker som bröt sig in hos henne - ja då kommer vi vilja satsa pengar på bättre säkerhetsdörrar och övervakningskameror. Något som absolut inte hade hjälp Lotta eller hjälper andra Lottor i framtiden.

Martintyper - mer eller mindre farliga - kommer ALLTID att finnas ute i samhället. Det går inte att spärra in någon för att han kanske begår brott någon gång. Inte ens om sannolikheten är 100% kan vi spärra in någon i förväg.

Just Martin har företrädesvis misshandlat "sina" kvinnor.
Undviker man att bli hans kärlekspartner - så undviker man faran.

Om man VET att den tatuerade 9 år yngre mannen som man får kontakt med via nätet - är en missbrukande villkorligt frigiven kåkfarare som sista åren dömts för misshandel av tidigare kärlekar.
Ja då har man ett märkligt riskbeteende, speciellt om man trots att han misshandlar även en själv, försöker bli gravid och planerar framtiden med honom.

En vuxen snart 42-årig kvinna som gör så - är naiv, dum och ostoppbar.
Det spelar ingen roll hur många skattemiljarder vi lägger ner på detta. Vi kan prioritera bort massor av skattepengar från cancervård, åldringsvård, skolan etc - för och lägga miljarder på att få vuxna kvinnor som Lotta att "välja rätt" , men i det här fallet hade det inte hjälpt ett skit.
För just hon VILLE envist ha Martin trots allt han stod för!
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-12-26 kl. 11:07.
Citera
2016-12-26, 11:07
  #7970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag vet inte om det ska betraktas som en förolämpning ifall jag konstaterar att Lotta inte KAN ha varit helt normal eller helt friskt - betraktat hennes beteende.

Jag anser inte heller att hon var "gammal". En medelålders kvinna är inte gammal - utan just medelålders.

Hennes fåfänga har ingen annan betydelse än den att den kanske förklarar åtminstone en del av hennes beteende som annars är helt obegriplig.

Jag vill gärna ha en nyanserad bild av både brottsoffret och gärningsmannen. Inte prata om sagofigurer som inte existerar i verkligheten.

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
[/b]

Det är precis så det är.
Man försöker förändra BO Lotta postum - det är både fel och märkligt.

Att beskriva henne och hennes beteende - som framkommer i FUPen - kan ge en förklarande bild till varför hon hamnade i och frivilligt stannade kvar i förhållande med en missbrukande kåkfarare.

Ska vi ha minsta chans att förebygga liknande brott - om det nu går? - hjälper det inte om vi ljuger. Om vi låtsas att han var en främmande stalker som bröt sig in hos henne - ja då kommer vi vilja satsa pengar på bättre säkerhetsdörrar och övervakningskameror. Något som absolut inte hade hjälp Lotta eller hjälper andra Lottor i framtiden.

Martintyper - mer eller mindre farliga - kommer ALLTID att finnas ute i samhället. Det går inte att spärra in någon för att han kanske begår brott någon gång. Inte ens om sannolikheten är 100% kan vi spärra in någon i förväg.

Just Martin har företrädesvis misshandlat "sina" kvinnor.
Undviker man att bli hans kärlekspartner - så undviker man faran.

Om man VET att den tatuerade 9 år yngre mannen som man får kontakt med via nätet - är en missbrukande villkorligt frigiven kåkfarare som sista åren dömts för misshandel av tidigare kärlekar.
Ja då har man ett märkligt riskbeteende, speciellt om man trots att han misshandlar även en själv, försöker bli gravid och planerar framtiden med honom.

En vuxen snart 42-årig kvinna som gör så - är naiv, dum och ostoppbar.
Det spelar ingen roll hur många skattemiljarder vi lägger ner på detta. Vi kan prioritera bort massor av skattepengar från cancervård, åldringsvård, skolan etc - för och lägga miljarder på att få vuxna kvinnor som Lotta att "välja rätt" , men i det här fallet hade det inte hjälpt ett skit.
För just hon VILLE envist ha Martin och allt han stod för!

Ni är verkligen ädla och fina människor som bara vill ha en nyanserad bild av offer och gärningsman och allt detta för att kunna förebygga att fler kvinnor råkar illa ut i framtiden pga av sådana här dårar.

Har ni överhuvudtaget funderat på varför ni konstant förminskar gärningsmannens roll i det hela, ni viftar bort hans extremt våldsamma och dödliga brottsregister med att han endast skulle vara farlig för "sina" kvinnor osv osv.

Ni vräker ur er otrevligheter och anklagelser om trivialiteter som än det ena och än det andra gentemot brottsoffret.

Ser ni inte själv hur sorgligt lögnaktiga ni ser ut när ni sedan hävdar er som goda och välmenande?

Var öppna med eran agenda istället.
Citera
2016-12-26, 11:23
  #7971
Medlem
cossinuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matematiker
Jag tycker att det är värre att döda någon med bara händer och sparkar än att man använda vapen. Under misshandel blir det en utdragen död.

Samtidigt leder betydligt mindre fall av våld utan vapen till död. Det är sällsynt att människa dör av enbart sparkar och slag
Citera
2016-12-26, 11:43
  #7972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foolson
Ni är verkligen ädla och fina människor som bara vill ha en nyanserad bild av offer och gärningsman och allt detta för att kunna förebygga att fler kvinnor råkar illa ut i framtiden pga av sådana här dårar.

Har ni överhuvudtaget funderat på varför ni konstant förminskar gärningsmannens roll i det hela, ni viftar bort hans extremt våldsamma och dödliga brottsregister med att han endast skulle vara farlig för "sina" kvinnor osv osv.

Ni vräker ur er otrevligheter och anklagelser om trivialiteter som än det ena och än det andra gentemot brottsoffret.

Ser ni inte själv hur sorgligt lögnaktiga ni ser ut när ni sedan hävdar er som goda och välmenande?

Var öppna med eran agenda istället.

Knappast några ädla syften kan skönjas på den agenden.

Två rättsinstanser har redan dömt Martin för mord på Lotta. Martin har begått ett brutalt mord genom att med anabolstinna nävar slå ihjäl en försvarslös Lotta.

Den absolut viktigaste frågan borde vara Hur kan vi minska mäns våld generellt och specifikt mäns våld mot kvinnor?

Det är där som fokus borde ligga. Och på den som slår.

Inte att kränka ett döddsoffer.
Citera
2016-12-26, 13:17
  #7973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Knappast några ädla syften kan skönjas på den agenden.

Två rättsinstanser har redan dömt Martin för mord på Lotta. Martin har begått ett brutalt mord genom att med anabolstinna nävar slå ihjäl en försvarslös Lotta.

Den absolut viktigaste frågan borde vara Hur kan vi minska mäns våld generellt och specifikt mäns våld mot kvinnor?

Det är där som fokus borde ligga. Och på den som slår.

Inte att kränka ett döddsoffer.


Jag tror inte att någon medvetet kränkt dödsoffer.

Hur kan vi då minska mäns våld generellt och specifikt mäns våld mot kvinnor?
Vad föreslår du själv?
Kom med egna förslag.

Ett av mina förslag är att upplysa samhället att det inte är bra att inleda en relation med en tidigare dömd våldsam person. Ett annat förslag är att kvinnor inte ska upprätthålla en sådan relation. Ett annat förslag är att samhället behöver bli bättre på att följa upp eftervården med dömda personer som blir släppta. Meningsfull sysselsättning behövs och gärna ett familjehem för utslussning i samhället igen, med jobb och bostad. Annars är det lätt hänt att hamna i gamla spår igen.
Sist men inte minst behöver samhället upplysas om att det finns lottor som faller för killar som Martin.
Och vad gör vi åt det? Det hjälper inte att media och syster Camilla i frågan, går ut med en osann historia ang killar som Martin. Vad visar det? För det var endast Martin som felade? Att lottas val inte räknas in i ekvationen?
Klart lottas val räknas in! Konstigt vore ju annars.
Bättre är att stå för sanningen och att våga se sanningen som den är.
Lotta ljög, Lotta dolde sitt liv och sina tankar om framtiden för anhöriga,
Lotta ville ha ett liv med en kille som Martin.
Hur kan vi undvika detta?
Jo, genom att visa hur sanningen ser ut, genom att visa att Lotta faktiskt medvetet valde att ha Martin i sin omedelbara närhet. Trots att hon visste om hans förflutna.
Sen sagt att alla killar med ett våldsamt förflutet inte är som Martin.
Men oftast går det illa.
__________________
Senast redigerad av Ka7700 2016-12-26 kl. 13:22.
Citera
2016-12-26, 14:52
  #7974
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ka7700
Jag tror inte att någon medvetet kränkt dödsoffer.

Hur kan vi då minska mäns våld generellt och specifikt mäns våld mot kvinnor?
Vad föreslår du själv?
Kom med egna förslag.

Ett av mina förslag är att upplysa samhället att det inte är bra att inleda en relation med en tidigare dömd våldsam person. Ett annat förslag är att kvinnor inte ska upprätthålla en sådan relation. Ett annat förslag är att samhället behöver bli bättre på att följa upp eftervården med dömda personer som blir släppta. Meningsfull sysselsättning behövs och gärna ett familjehem för utslussning i samhället igen, med jobb och bostad. Annars är det lätt hänt att hamna i gamla spår igen.
Sist men inte minst behöver samhället upplysas om att det finns lottor som faller för killar som Martin.
Och vad gör vi åt det? Det hjälper inte att media och syster Camilla i frågan, går ut med en osann historia ang killar som Martin. Vad visar det? För det var endast Martin som felade? Att lottas val inte räknas in i ekvationen?
Klart lottas val räknas in! Konstigt vore ju annars.
Bättre är att stå för sanningen och att våga se sanningen som den är.
Lotta ljög, Lotta dolde sitt liv och sina tankar om framtiden för anhöriga,
Lotta ville ha ett liv med en kille som Martin.
Hur kan vi undvika detta?
Jo, genom att visa hur sanningen ser ut, genom att visa att Lotta faktiskt medvetet valde att ha Martin i sin omedelbara närhet. Trots att hon visste om hans förflutna.
Sen sagt att alla killar med ett våldsamt förflutet inte är som Martin.
Men oftast går det illa.

Jättebra skrivet!

Håller fullständigt med.
Om man ljuger om bakgrunden till Lotta/Martinbrottet - eller bakgrunden till andra brott - kommer vi ingenstans. I värsta fall hamnar vi helt snett.

Att låtsas att Lotta var någon annan eller inte själv deltog i relationen, är inte bara lögn utan leder i sämsta fall till att fel slutsatser dras - och röster för att lägga resurser på något som inte hjälper höjs.

Vill vi spela med i systerns SD-mans agenda och ljuga om detta brott?
Citera
2016-12-26, 15:14
  #7975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jättebra skrivet!

Håller fullständigt med.
Om man ljuger om bakgrunden till Lotta/Martinbrottet - eller bakgrunden till andra brott - kommer vi ingenstans. I värsta fall hamnar vi helt snett.

Att låtsas att Lotta var någon annan eller inte själv deltog i relationen, är inte bara lögn utan leder i sämsta fall till att fel slutsatser dras - och röster för att lägga resurser på något som inte hjälper höjs.

Vill vi spela med i systerns SD-mans agenda och ljuga om detta brott?
Vad är ärligt i att förminska gärningsmannens ansvar och skönmåla hans brottsregister?

På vilket sätt hjälper lögner och skönmålning av gärningsmannen till att förebygga framtida brott av samma karaktär?

Vad är "SD-mannens" agenda menar du?

Vad är bakgrunden till just detta specifika brott, enligt dig?
Citera
2016-12-26, 15:21
  #7976
Medlem
Solglittrets avatar
För att i framtiden kanske kunna göra något för att förhindra Lotta/Martin brott kan vi kanske göra något:

• Bättre frivård och uppföljning med drogkontroller (ofta/dagligen), sysselsättning (ex Martin som flyttkarl ), boende (i gruppboende)
• mer resurser till psykiatrin så att någon som hallucinerar o tror sig vara farlig - också får hjälp.
• information till kvinnor om att misshandel aldrig upphör och ofta eskalerar.
• var försiktigt o undvik att bli ihop med våldsdömda män.

Men tyvärr är det nog så att Lotta inte var helt främmande för Martintypen. Hon hade tidigare varit förlovad med någon som är dömd fyra ggr. Hon hade 11 gemensamma Facebookvänner med Martin. Därtill fanns det många likheter mellan dem:

• de var bägge yngsta syskonet av tre med en, numera avliden, förälder, som haft alkoholproblem.
• det var båda träningsfixerade
• det gillade båda hundar och drömde om barn.
• de gillade båda stora tatueringar
• de var båda långtidssjukskrivna
• de var båda intresserade av o följde vad som skrevs på nätet om dem och maniskt förtjusta i sms.
• ingen av dem var främmande för att använda kokain eller anabola.
• ingen av dem var främmande för att ljuga om allt möjligt.

Det fanns så många beröringspunkter mellan Martin och Lotta att det kanske inte är så konstig att de attraherade varandra.
I det läget är det naturligtvis svårt att förhindra att Lotta blir en ny kvinna på Martins lista. Men vi kan fortfarande varna o informera även Lottatyper.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-12-26 kl. 15:42.
Citera
2016-12-26, 15:43
  #7977
Medlem
För att slippa gå i genom hela tråden igen,frågar jag...
Har det nämnts något om Lottas far...?
Det där klassiska att alla egentligen söker sin egen förälder i en relation..
Citera
2016-12-26, 17:40
  #7978
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Den absolut viktigaste frågan borde vara Hur kan vi minska mäns våld generellt och specifikt mäns våld mot kvinnor?


Hur kan vi undvika att bli bitna av en huggorm? Genom att inte hålla den som husdjur!

Vi kan inte utrota alla huggormar som Martin, men vi kan vara försiktiga med vem vi väljer att dejta.

Ser ormen Martin ut som en typisk huggorm och börjar hugga även efter en ny kärlek - då avslutar man!
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-12-26 kl. 17:43.
Citera
2016-12-26, 17:46
  #7979
Bannlyst
Grattis Cry Baby Johnsson till hans nya straff!
Citera
2016-12-26, 18:11
  #7980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Knappast några ädla syften kan skönjas på den agenden.

Två rättsinstanser har redan dömt Martin för mord på Lotta. Martin har begått ett brutalt mord genom att med anabolstinna nävar slå ihjäl en försvarslös Lotta.

Den absolut viktigaste frågan borde vara Hur kan vi minska mäns våld generellt och specifikt mäns våld mot kvinnor?

Det är där som fokus borde ligga. Och på den som slår.

Inte att kränka ett döddsoffer.

Varför skulle våldet mot just kvinnor vara den absolut viktigaste frågan?

Det dör mångdubbelt fler män pga mäns våld per år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in