2016-12-18, 01:02
  #23197
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rymdsol
Här har ni en att fundera över!
Att Gud skapade allt måste också betyda att han kan ändra på ALLT. Kan Gud ändra på naturlagar som att 1+1 blir något annat än 2? Kan Gud skapa en rund fyrkant?
Matematiken är ingen naturlag utan ett mänskligt påhitt liksom begreppet Gud, tiden och all teoretiskt filosoferande där grundvärdet är en rent teoretisk enhet. Om teorin ska få en praktisk tillämpning måste grundenheten först bestämmas till form och kraft eller mätvärde motsvarande något i sinnevärlden.
Gud har ö h t inte någon makt över människor som inte kan tro på varken form eller värde gemensamt med andra. Enligt kristen filosofi har Satan lika stor makt men bara över det jordiska där hen kan och vet allt precis som Gud. Därmed är det upp till varje människas fria vilja att välja väg efter eget förstånd och det hon för ögonblicket tror bäst på.
Tydligen finns det sekter som bestämt tror på en fyrkantigt tillplattad värld hellre än att söka förstå den oändligt sfäriska geometri som omger oss.
Där talet pi inte går att begränsa eller ens digitalisera vill de med AI eller hjärnprotes inte längre vara med verkar det som....
Citera
2016-12-18, 13:19
  #23198
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wandw
Jag menade alla människor oavsett ras, kön och tro har i sig och är kodad genetisk att tro på en större kraft och det är Gud (Allah)

Människan är disponerat för mönstersökande. Att nån sen inflikar ett god-of-gaps "argument from ignorance" i detta får dom stå för själv.

Det är inget "bevis" eller nån bevisförings-metodologi du presenterar, det är ett argumentationsfel.

*

Så lär dig elementär logik.
Citera
2016-12-18, 13:25
  #23199
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Du har ju bara flyttad målstolperna, så "den kristna filosofin" har blivit referenspunkt. Detta ändrar dock inte ett dyft på efterlysningen av bevisföring, som är lika påfallande bristfällig inom "kristen filosofi" som den är i ett mera allmänt 'guds'-bevisförande.
Och vad "inspiration" iövrigt har med bevisföring att göra ser jag gärna ett förtydligande av och belägg för.

Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Mänskliga medvetandet kan vetenskapligt indelas i fyra helt separata begreppsvärldar. Vi har den teoretiska filosofin skild från praktiska filosofin och den fysiskt sinnliga världen skild från den metafysiska.
Varje begreppsvärld måste definiera sitt eget grundvärde att utgå från och kan inte med någon teori sedan bevisa sitt grundvärde för någon utanför samma bubbla. Mänsklig erfarenhet visar dock att vi i praktiken upplever och inspireras på likartat sätt oavsett vilket medvetande som velat styra. Det blir som vi vill fast ingen enskilt kunnat tänka eller ens föreställa sig hur.
Den kristna filosofin har numera gått att förena med alla öppna trosuppfattningar samtidigt med all ärligt deklarerad vetenskap inför FN. Samlande för hela mänskligheten definieras genom deklarationerna den största tänkbara men inte för någon bevisbara sanningen som Gud, mänsklighetens kollektiva omedvetna eller självmedvetande vilket begrepp man än vill använda för fortsatt dialog och fredlig samverkan.
Det jag påstått är att olika begreppsvärldar mycket väl går att förena om man bara först vill bestämma ett gemensamt värde och avsikt för dialog. För oss likvärdigt medvetna och insatta i de fyra olika begreppsvärldarna eller åtminstone velat förstå den slags fyrenighet som beskriver Gud bevisar inspirationen till handling oanade möjligheter.

M.a.o. försöker du med ovanstående demagogi att introducera ett semi-solipsistisk bubbla-tänkande för att kunne smussla in DIN "definition" av bevisföring.

För mig är "bevis" och bevisföring något objektivt, men tydligen inte för dig.
Citera
2016-12-18, 13:29
  #23200
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Matematiken är ingen naturlag utan ett mänskligt påhitt


Den i kosmos observerbara "diskrethet" (matematikens underlag) är strikt axiomatisk.

Citat:
liksom begreppet Gud, tiden och all teoretiskt filosoferande där grundvärdet är en rent teoretisk enhet.

Falsk analogi.

Citat:
Om teorin ska få en praktisk tillämpning måste grundenheten först bestämmas till form och kraft eller mätvärde motsvarande något i sinnevärlden.

Men eftersom ditt teoretiserande snarare är substanslöst spekulerande är detta irrelevant.
Citera
2016-12-18, 13:40
  #23201
Medlem
rymdsols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Matematiken är ingen naturlag utan ett mänskligt påhitt liksom begreppet Gud, tiden och all teoretiskt filosoferande där grundvärdet är en rent teoretisk enhet. Om teorin ska få en praktisk tillämpning måste grundenheten först bestämmas till form och kraft eller mätvärde motsvarande något i sinnevärlden.
Gud har ö h t inte någon makt över människor som inte kan tro på varken form eller värde gemensamt med andra. Enligt kristen filosofi har Satan lika stor makt men bara över det jordiska där hen kan och vet allt precis som Gud. Därmed är det upp till varje människas fria vilja att välja väg efter eget förstånd och det hon för ögonblicket tror bäst på.
Tydligen finns det sekter som bestämt tror på en fyrkantigt tillplattad värld hellre än att söka förstå den oändligt sfäriska geometri som omger oss.
Där talet pi inte går att begränsa eller ens digitalisera vill de med AI eller hjärnprotes inte längre vara med verkar det som....

Det finns en syn på matematiken som säger att matematiken redan existerar och att vi upptäcker den. Hur som helst byt ut matematiken (siffror) mot objekt. Ta som exempel planeter runt en stjärna. Säg att 9 planeter ligger i rotation runt 1 stjärna. Detta kommer alltid att utgöra totalt 10 objekt, det är en lag som inte går att ändra på.
Citera
2016-12-18, 14:01
  #23202
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rymdsol
Det finns en syn på matematiken som säger att matematiken redan existerar och att vi upptäcker den. Hur som helst byt ut matematiken (siffror) mot objekt. Ta som exempel planeter runt en stjärna. Säg att 9 planeter ligger i rotation runt 1 stjärna. Detta kommer alltid att utgöra totalt 10 objekt, det är en lag som inte går att ändra på.

Det finns ingen anledning till att bli för spekulativ omkring vad matematik är. Matematiken vilar på kosmisk observerbar, strikt axiomatisk "diskrethet" och "kausalitet".
Citera
2016-12-18, 14:07
  #23203
Medlem
rymdsols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det finns ingen anledning till att bli för spekulativ omkring vad matematik är. Matematiken vilar på kosmisk observerbar, strikt axiomatisk "diskrethet" och "kausalitet".

Förstår inte ett ord av vad du just skrev.
Citera
2016-12-18, 14:12
  #23204
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rymdsol
Förstår inte ett ord av vad du just skrev.

Det finns ordböcker.

(Vad angår ordet "diskrethet" kan jag rekommendera att du söker efter engelskans "discrete" eller "discreteness").
Citera
2016-12-18, 16:02
  #23205
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rymdsol
Det finns en syn på matematiken som säger att matematiken redan existerar och att vi upptäcker den.....
Samma sak kan faktiskt med samma rätt påstås om Gud. Matematiken kan dock bara bli exakt inom en tredimensionell begreppsvärld medan Gudsbegreppet kräver ett minst fyrdimensionellt resonemang. Inom
Bogomils lilla bubbla kan inget liv existera.
Citera
2016-12-18, 18:21
  #23206
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rymdsol
Det finns en syn på matematiken som säger att matematiken redan existerar och att vi upptäcker den.....

Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Samma sak kan faktiskt med samma rätt påstås om Gud. Matematiken kan dock bara bli exakt inom en tredimensionell begreppsvärld medan Gudsbegreppet kräver ett minst fyrdimensionellt resonemang. Inom
Bogomils lilla bubbla kan inget liv existera.

Ett sånt analogiserande kan göras i inom ramen av (filosofisk) "absolut idealism". Men det bevisar ingenting.
Citera
2016-12-18, 22:37
  #23207
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ett sånt analogiserande kan göras i inom ramen av (filosofisk) "absolut idealism". Men det bevisar ingenting.
Ett exakt värde eller balansförhållande mellan två obegränsade begrepp kan bara bevisas empiriskt bland likasinnade. Detta har inget med idealism att göra utan vanligt sunt förnuft. Försök annars att i begränsad form bestämma värdet av talet pi exv.
Citera
2016-12-19, 13:39
  #23208
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ett sånt analogiserande kan göras i inom ramen av (filosofisk) "absolut idealism".

Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Ett exakt värde eller balansförhållande mellan två obegränsade begrepp kan bara bevisas empiriskt bland likasinnade. Detta har inget med idealism att göra utan vanligt sunt förnuft. Försök annars att i begränsad form bestämma värdet av talet pi exv.

Du förstår tydligen inte vad (filosofisk) "absolut idealism" betyder.

Jag rekommenderar att du googlar ord eller koncepter du inte förstår.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in