2016-12-14, 21:31
  #80689
Medlem
mvagrippas avatar
Jämförelse av vittnesmålen från Ulla Strömbäck-Larsson och Per Mellberg: Båda har fördelen att de väsentliga delarna inkom till polisen innan Hans Holmer publicerade "fantombilden" den sjätte mars.

Det finns en hel del likheter mellan bådas iakttagelser. Fysiskt stämmer signalementen bra, sedan finns det också olikheter, som inte är så märkliga. USL är uppmärksam och verkar ha bra koll på både utseende och klädsel. Civilingenjören PM möter mannen i trappan nära Gamla Stans T-banestation. Han känner sig hotad av personen som han ser rakt i ansiktet. Kan förklara att han har bättre koll på mannens utseende och fysik än på klädseln.

Ulla-Strömbäck Larsson:
Mannen på Schönfeldts gränd 45-50, 180cm , mörk jacka . Vid nästa förhör sjätte mars. Lite annorlunda beskrivning. 35-40, 170-75cm , ca 90kg, liten näsa och cendrefärgat halvlångt relativt tjockt hår.Mörk jacka en bit ner på låren jeans och blågrå halsduk.

Per Mellberg:
40år, kraftig,175cm, mörkhårig, dock ej svart, begynnande skäggstubb, ev lite mustasch, inte typiskt utländskt utseende. Han var klädd i ljus jacka och mörka byxor, ev jeans.
Sjaskig lodartyp, möjligen en liten näsa.


Tidsmässigt är det möjligt ,gränsande till troligt, att PM och ULS sett samma man. Känns som dessa iakttagelser måste finnas med som stomme i "övervaknings-PM". Mellberg fick göra en fantombild av den kraftige, sjaskige, lite lodige och frånstötande person han mötte. Den skulle vara spännande att få se.

http://lennartremstam.blogspot.se/2015/05/gamla-stan-vittne-per-mellberg.html
__________________
Senast redigerad av mvagrippa 2016-12-14 kl. 21:34.
Citera
2016-12-14, 21:32
  #80690
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Finns GMP att tillgå någonstans?

Har sökt här och det är fler som skriver typ:
"Hela GMP är bara svammel..."
"Enligt GMP...."

...vilket får mig att tro att fler läst den.

Jag har läst lite Anér som också hänvisar/hämtat delar i GMP, samt även GRK.
Paul Smith som hänvisar till någon sida i en engelsk version...

GMPs rekonstruktion av morddygnet finns publicerad av Sven Aner i dennes bok "Cover-Up"
Citera
2016-12-15, 00:52
  #80691
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Jämförelse av vittnesmålen från Ulla Strömbäck-Larsson och Per Mellberg: Båda har fördelen att de väsentliga delarna inkom till polisen innan Hans Holmer publicerade "fantombilden" den sjätte mars.

Det finns en hel del likheter mellan bådas iakttagelser. Fysiskt stämmer signalementen bra, sedan finns det också olikheter, som inte är så märkliga. USL är uppmärksam och verkar ha bra koll på både utseende och klädsel. Civilingenjören PM möter mannen i trappan nära Gamla Stans T-banestation. Han känner sig hotad av personen som han ser rakt i ansiktet. Kan förklara att han har bättre koll på mannens utseende och fysik än på klädseln.

Ulla-Strömbäck Larsson:
Mannen på Schönfeldts gränd 45-50, 180cm , mörk jacka . Vid nästa förhör sjätte mars. Lite annorlunda beskrivning. 35-40, 170-75cm , ca 90kg, liten näsa och cendrefärgat halvlångt relativt tjockt hår.Mörk jacka en bit ner på låren jeans och blågrå halsduk.

Per Mellberg:
40år, kraftig,175cm, mörkhårig, dock ej svart, begynnande skäggstubb, ev lite mustasch, inte typiskt utländskt utseende. Han var klädd i ljus jacka och mörka byxor, ev jeans.
Sjaskig lodartyp, möjligen en liten näsa.


Tidsmässigt är det möjligt ,gränsande till troligt, att PM och ULS sett samma man. Känns som dessa iakttagelser måste finnas med som stomme i "övervaknings-PM". Mellberg fick göra en fantombild av den kraftige, sjaskige, lite lodige och frånstötande person han mötte. Den skulle vara spännande att få se.

http://lennartremstam.blogspot.se/2015/05/gamla-stan-vittne-per-mellberg.html

Utmärkt. Jag har sett exakt samma samband mellan dessa båda vittnesmål. Stämmer tidsmässigt också som du skriver. Längd, ålder, hårfärg, kroppsbyggnad - och liten näsa. Skillnaden i färgen på jackan kan bero på att USL såg honom i mörkret medan PM såg honom i den upplysta tunnelbanetrappan.

Det vore som sagt mycket intressant att dels få se Mellbergs fantombild och dels att få läsa de 400 förhör som Säpo-utredarna fann mest intressanta när de kom fram till att OP var övervakad.

Denne WT-man vid Gamla stans tunnelbanestation bör rimligen återkomma hos andra vittnen, men bland dem som är kända är det svårt att hitta honom. Samtidigt har vi naturligtvis mörkhåriga män i ungefär denna ålder och med denna klädsel lite varstans under mordkvällen. Exempelvis han som sprang från Tunnelgatan norrut längs Olofsgatan till en väntande bil på Adolf Fredriks kyrkogata cirka klockan 23.22-23.23 och "Skelleftehamnsmannen".

Annars har vi mer blonda män (gränden vid Västerlånggatan, utanför konstbutiken, en av de båda männen som LP såg utanför bostaden, utanför Grand, Norra Bantorget och Bergshamra) och män med mörkt krulligt hår (Kammakargatan 21.20, Saltmätargatan 23.10 och möjligen ca 23.20-23.25 korsande Sveavägen till östra trottoaren).

Det äldre paret som Wall skrev om i sin senaste bok beskrev WT-mannen på Norra Latins skolgård som lik sångaren Tom Jones, dvs kraftig med mörkt krulligt hår. Men det var före 23. Svårt att förstå varför han befann sig där innan någon visste att paret Palme skulle promenera söderut.

Min bild av den förmodade attentatsgruppen är

1) Gamla stan-mannen 1 som USL och PM såg (ev samma som Skelleftehamn men det är förstås en ren gissning utifrån signalementet).
2) Gamla stan-mannen 2 som USL såg inne på tunnelbanestationen (cirka 180 cm lång, smärt, något tunnhårig med mörkt bakåtkammat cendréfärgat hår och långa polisonger, 45-50 år, klädd i en grå mellanblank rock av läder med skärp i midjan och han bär mörka handskar).
3) Den långe ljuse mannen (se ovan).
4) Mannen med mörkt krulligt hår ca kl 21.20 strax söder om Grand och 23.10 strax norr om Grand.
5) "Grandmannen" som Anneli och Margareta (och ev Mårten P och Lars K) såg vid Grand ca 23.07-23.15. En medelålders man i rock, stålbågade glasögon och keps. Med obehaglig stirrande blick.
6) GM (som kan ha setts av Gudrun W vid Grand ca 22.45).

Vittnet Helena M på Gamla stans tunnelbanestation beskriver två män vid spärrvaktens kur ca 20.40 "som inte riktigt passade in i bilden". De gav intryck av att övervaka någon. Samband med USL:s båda WT-män?

Även om både polisen och GRK fäster stor uppmärksamhet på flygledarens man utanför Grand vid 23-tiden så har jag lite svårt att få in denne i ett tänkt signalementsschema. Han verkade ju onekligen ha varit skrämmande, men den korta jackan utesluter GM och utseendet stämmer inte alls in på det som Anneli och Margareta beskriver. En förbryllande gestalt.

Min bild är att Birgitta W vid 21-tiden såg CP utanför Grand, letande efter Sigge. Ett antagande givetvis men jag tycker hennes teckning stämmer på CP plus att hon trots allt tyckte sig känna igen honom vid polisens fotokonfrontation.
Citera
2016-12-15, 01:26
  #80692
Medlem
Illuminati4Reals avatar
MUST/SÄPO står i kontrast till Krister Pettersson som Palmes mördare. Man kan utesluta utlandet som orimligt. Hade en privatperson utfört dådet så hade det skett vid ett offentligt framträdande. Om nu Krister Petterson var oskyldig så vare det alltså MUST/SÄPO. "Inside job".
Citera
2016-12-15, 03:26
  #80693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Ärligt talat?

Det finns personer i tråden som har mycket intressant information.
Det finns oerhört intressanta uppgifter här om man läser lite mellan raderna.

Skulle du vilja vara vänlig att i all enkelhet presentera den mest intressanta informationen. Skriv gärna sakligt och tydligt.
Citera
2016-12-15, 04:02
  #80694
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Det äldre paret som Wall skrev om i sin senaste bok beskrev WT-mannen på Norra Latins skolgård som lik sångaren Tom Jones, dvs kraftig med mörkt krulligt hår. Men det var före 23. Svårt att förstå varför han befann sig där innan någon visste att paret Palme skulle promenera söderut.

Det är uppenbart att det fanns flera grupper på plats samtidigt.

Den av Dag erkända narkotikaspaningen.

Den av Donald beskrivna Barbro/SB-gruppen.

Den av Dahlsten beskrivna ev. frilansande gruppen av poliser. Kanske densamma som Dags erkända grupp.

Det finns en beskrivning av en grupp som på dagen övade samband utanför en butik. Om det är korrekt. Var det någon av ovanstående som var igång redan då.

Dahlgrens berättelse. Om den är sann bör den ha genererat observationer.

Det jag har slagits av är att de så ogenerat visar sig. Precis som att de har ett legalt ärende och inte räds iakttagelser. Och att ett antal observationer är gjorda kring mordplatsen innan någon visste att Palme skulle promenera den vägen. Varför är det då så snålt med iakttagelser alternativa vägar paret kunde tagit. Om nu alla hade mord i sinnet.

Så det är som du påpekar. Det var enbart en grupp som har med mordet att göra. De övriga individerna inte.

Så frågan är då varför de oskyldiga inte gett sig till känna. Eller har kunnat uppspåras. Med undantaget narkotikaspaningen. En tolkning är att de var ute i hemliga ärenden. Som att spana på OP utan mord i sinnet. Något som SAs Säpotrio antyder kan ha skett. Deltagande i någon form av verksamhet/övning rörande typ något Holmer skulle kunna tänkas leda.

Grupper som spanar på grupper. Som Bjarne Moelv skrev om 1987. Där IB03 och Barbro framträder. Högaktuellt idag.

http://postimg.org/image/3t8ytqlzl/

Dessutom bör rimligtvis de avslöjade narkotikaspanarna ha gjort någon form av iakttagelser. Men inte ett ord har kommit fram om den detaljen.

Flera personer har i tråden vittnat om att det vid tiden för mordet var ytterst sällsynt med att se någon med WT i city. Helt plötsligt på morddagen kryllade det av dem.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-12-15 kl. 04:55.
Citera
2016-12-15, 08:00
  #80695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Utmärkt. Jag har sett exakt samma samband mellan dessa båda vittnesmål. Stämmer tidsmässigt också som du skriver. Längd, ålder, hårfärg, kroppsbyggnad - och liten näsa. Skillnaden i färgen på jackan kan bero på att USL såg honom i mörkret medan PM såg honom i den upplysta tunnelbanetrappan.

Det vore som sagt mycket intressant att dels få se Mellbergs fantombild och dels att få läsa de 400 förhör som Säpo-utredarna fann mest intressanta när de kom fram till att OP var övervakad.

Denne WT-man vid Gamla stans tunnelbanestation bör rimligen återkomma hos andra vittnen, men bland dem som är kända är det svårt att hitta honom. Samtidigt har vi naturligtvis mörkhåriga män i ungefär denna ålder och med denna klädsel lite varstans under mordkvällen. Exempelvis han som sprang från Tunnelgatan norrut längs Olofsgatan till en väntande bil på Adolf Fredriks kyrkogata cirka klockan 23.22-23.23 och "Skelleftehamnsmannen".

Annars har vi mer blonda män (gränden vid Västerlånggatan, utanför konstbutiken, en av de båda männen som LP såg utanför bostaden, utanför Grand, Norra Bantorget och Bergshamra) och män med mörkt krulligt hår (Kammakargatan 21.20, Saltmätargatan 23.10 och möjligen ca 23.20-23.25 korsande Sveavägen till östra trottoaren).

Det äldre paret som Wall skrev om i sin senaste bok beskrev WT-mannen på Norra Latins skolgård som lik sångaren Tom Jones, dvs kraftig med mörkt krulligt hår. Men det var före 23. Svårt att förstå varför han befann sig där innan någon visste att paret Palme skulle promenera söderut.

Min bild av den förmodade attentatsgruppen är

1) Gamla stan-mannen 1 som USL och PM såg (ev samma som Skelleftehamn men det är förstås en ren gissning utifrån signalementet).
2) Gamla stan-mannen 2 som USL såg inne på tunnelbanestationen (cirka 180 cm lång, smärt, något tunnhårig med mörkt bakåtkammat cendréfärgat hår och långa polisonger, 45-50 år, klädd i en grå mellanblank rock av läder med skärp i midjan och han bär mörka handskar).
3) Den långe ljuse mannen (se ovan).
4) Mannen med mörkt krulligt hår ca kl 21.20 strax söder om Grand och 23.10 strax norr om Grand.
5) "Grandmannen" som Anneli och Margareta (och ev Mårten P och Lars K) såg vid Grand ca 23.07-23.15. En medelålders man i rock, stålbågade glasögon och keps. Med obehaglig stirrande blick.
6) GM (som kan ha setts av Gudrun W vid Grand ca 22.45).

Vittnet Helena M på Gamla stans tunnelbanestation beskriver två män vid spärrvaktens kur ca 20.40 "som inte riktigt passade in i bilden". De gav intryck av att övervaka någon. Samband med USL:s båda WT-män?

Även om både polisen och GRK fäster stor uppmärksamhet på flygledarens man utanför Grand vid 23-tiden så har jag lite svårt att få in denne i ett tänkt signalementsschema. Han verkade ju onekligen ha varit skrämmande, men den korta jackan utesluter GM och utseendet stämmer inte alls in på det som Anneli och Margareta beskriver. En förbryllande gestalt.

Min bild är att Birgitta W vid 21-tiden såg CP utanför Grand, letande efter Sigge. Ett antagande givetvis men jag tycker hennes teckning stämmer på CP plus att hon trots allt tyckte sig känna igen honom vid polisens fotokonfrontation.

Vilken är Mellbergs fantombild? Visades den alls för allmänheten?
Citera
2016-12-15, 09:09
  #80696
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Vilken är Mellbergs fantombild? Visades den alls för allmänheten?

Nej, ligger under hemligstämpel. Motiveringen är den oreda som Hans Holmers första släpp av fantombilder skapade i PU som överhopades med tips.
Citera
2016-12-15, 10:39
  #80697
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Nej, ligger under hemligstämpel. Motiveringen är den oreda som Hans Holmers första släpp av fantombilder skapade i PU som överhopades med tips.

Det finns all anledning att tro att alla bilder och teckningar som påminner om CP hade använts när man gick all in för att sätta dit honom i Tingsrätt, Hovrätt och sökte prövningstillstånd hos HD.

Och att allt material som motsäger honom som gärningsmän medvetet undanhölls i denna rättsprocess. Som Mellbergs fantombild av en WT-bärare. För vem kan tro att CP hade WT-understöd. Trots att den personen enligt Mellberg verkar vara tagen ur CPs värld. Sjaskig frånstötande lodartyp.

En beskrivning som kraftigt avviker från alla andra kända WT-iakttagelser.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-12-15 kl. 11:06.
Citera
2016-12-15, 10:55
  #80698
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det finns all anledning att tro att alla bilder och teckningar som påminner om CP hade använts när man gick all in för att sätta dit honom i Tingsrätt, Hovrätt och sökte prövningstillstånd hos HD.

Och att allt material som motsäger honom som gärningsmän medvetet undanhölls i denna rättsprocess. Trots att åklagaren/förundersökningsledaren är skyldig att redovisa allt material. Även det som är till den åtalades fördel.

Råder i min värld inget tvivel om varför Mårten Palmes fantombild på grandmannen aldrig blivit offentlig.
Hade den haft minsta likhet med Christer Pettersson så hade den varit ett trumfkort i rättegångarna. Nu förbigicks den med tystnad. Den gjordes av MP första veckan efter MOP och är en klar indikation på hur han mindes mannen utanför Grand direkt efter mordet.

Att inte åklagarna presenterar MPs fantombild visar att dom inte såg objektivt på CP. Skamligt att peka ut honom som MPs grandman när det uppenbarligen finns uppgifter som vederlägger detta.
__________________
Senast redigerad av mvagrippa 2016-12-15 kl. 11:09.
Citera
2016-12-15, 11:04
  #80699
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korrelationsteori
Skulle du vilja vara vänlig att i all enkelhet presentera den mest intressanta informationen. Skriv gärna sakligt och tydligt.

Som jag skrev är det min åsikt. Du får själv läsa dig till din egen.
Citera
2016-12-15, 12:56
  #80700
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Råder i min värld inget tvivel om varför Mårten Palmes fantombild på grandmannen aldrig blivit offentlig.
Hade den haft minsta likhet med Christer Pettersson så hade den varit ett trumfkort i rättegångarna. Nu förbigicks den med tystnad. Den gjordes av MP första veckan efter MOP och är en klar indikation på hur han mindes mannen utanför Grand direkt efter mordet.

Att inte åklagarna presenterar MPs fantombild visar att dom inte såg objektivt på CP. Skamligt att peka ut honom som MPs grandman när det uppenbarligen finns uppgifter som vederlägger detta.


Visst är det så. Jag är övertygad om att PU under Ölvebros ledning bottenskrapade förundersökningens alla hyllmetrar av dokument, vittnesmål och fantombilder i jakten på minsta bevis för CPs skuld. Där den omstridde polisen Thure Nässen for fram som en tornado i den undre världen. För att finna nya bevis mot CP via sina kontakter. Och en del i de 50 miljonerna.

Resten hemligstämplades. Eftersom det anses skada utredningen. Och medias och SAPs uppfattning om att CP är skyldig. Samtidigt som man kallar detta för rättssäkerhet. Att en frikänd person är skyldig trots allt. För att Lisbet säger det. Konfirmerat än idag via statsminister Löfven. En person som jag påstår inte vet någonting om mordet och dess fakta. Han deltar enbart i en socialdemokratisk vandringssägen.



Låt oss då specifikt titta på vad Mellberg säger. Där Basfaktas uppgift om hans fantombild startade denna diskussionen. En uppgift som är helt korrekt.

http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/gamla-stan-vittne-per-mellberg.html

Här beskriver Mellberg först sin WT-bärare med ordet sjaskig. Ett ord som inte använts av något annat vittne gällande WT-bärare. Och att han först inte är säker på att han skulle känna igen mannen.

Men i senare förhör tror han att han skulle känna igen mannen vid en eventuell konfrontation. Eftersom det ligger på hans näthinnor. Påminnandes om Lisbets påstådda fotografiska minne. Samtidigt som han ligger som en rem på PU för att inte bli bortglömd. Något som påpekades av förhörande polis i ovanstående protokoll.

Vi minns alla vad SE gjorde för att bli känd och uppmärksammad. Lika lite trovärdig som Mellgren i slutändan enligt mig.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-12-15 kl. 13:30.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in