2016-12-06, 14:43
  #25
Avslutad
Allt detta tjat och gnäll om att "familjer splittras". Jaha. Men att en man väljer att åka iväg och därmed "splittrar" familjen är hans eget val. Om han vore mån om sin familj skulle han stannat kvar och sett till deras bästa i hemlandet. Dessutom splittras väl knappast en familj för att en(1) medlem ur den lämnar eller åker iväg.

Det är ingen mänsklig rättighet att få flytta till Sverige. Särskilt när det sker under så omdömeslösa former och urspårad politik.
Citera
2016-12-06, 14:44
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Nordkorea har fungerande postgång. De har fred. De har skolor och fungerande skolgång. Folk bor där. Samma förhållanden rådde i Irak under Saddam Husseins regim. Det är konstiga kriterium för att fastställa att landet inte är en regim som åsiktsregistrerar sina medborgare eller är en farlig diktatur. Iran är inte direkt några stora förespråkare av mänskliga rättigheter, jag tycker inte det låter jättekonstigt om folk flyr därifrån.

Jag ser inte det som ett problem. Det jag ser som ett problem är de flyktingar som kommer till Sverige som inte vill integrera sig, inte gärna vill lära sig svenska, helst inte jobba för eller tillsammans med ickemuslimer, inte ser svensk lagstiftning som särskilt relevant etc. Den kategorin kommer sannolikt inte skaffa sig varken jobb, utbildning eller pengar att skicka hem.

Du påstår att man bör skicka tillbaka Mohamad med motiveringen att man hittat hans mamma och bror.

Att Sverige på något vis systematiskt gömmer kriminella är bara rena dumheter. USA tog emot en hel del efterkrigsflyktingar efter andra världskriget, bl a judiska polacker och tyskar. Varav en del var nazister på flykt under falsk identitet. Att därmed beskylla USA för att systematiskt härbärgera nazister är bara konspiratoriskt trams. Är man driftig kriminell med kontakter kan man nog lura sig in lite vart som helst.

Snyftartiklar är bara tramsjournalistik oavsett om det handlar om Mohammad eller Torsten som fått parkeringsböter. Det jag vänder mig mot är utgångspunkten att det inte finns asylskäl för barn som har familj i hemlandet. De flyr som sagt inte för att de inte vet vart mamma är.

Att lösningen på Afghanistans problem inte är att skicka bort "barnen" är alla överrens om. Att flyktingbarn som har föräldrar i hemlandet inte ska få asylskäl av just den anledningen är dock en märklig inställning.
Nu har visserligen inte Norkorea någonting med saken att göra men:
Citat:
Nordkorea:
All kommunikation bestäms och kontrolleras av partiledningen. Det finns ingen nationell postgång, eller användbart mobilnät, och det fasta telefonnätet är mycket knapphändigt.
Dessutom är inte Mohamed flykting. Mohamed har valt att emigrera och som sådan migrant, har han inget asylskäl.

Du ser inga problem i ett unga män från Afghanistan utnyttjar det Svenska asylsystemet? Du är nog ganska ensam om den åsikten. Kostnaden är enorm, det krävs all skatt från 10 heltidsarbetande för att betala uppehället för 1 ung afghansk ekonomisk migrant. Det finns ca 40 000 ensamkommande i Sverige idag. Skatten från ca 400 000 medborgare krävs för att betala dessa.

Mohamad har en familj i Iran, en familj som han har kontakt med, ändå bor han på barnhem i Sverige. Jag har väldigt svårt att förstå att Sverige skulle ha försörjningsplikt för alla ungdomar som inte önskar att bo med sin familj.

Jag påstår som sagt inte att alla är kriminella. Men ett system där man kan få uppehållstillstånd i Sverige, helt utan papper och med påhittad ålder och ursprung, gör det väldigt lätt för den som vill skapa en ny identitet. Det är extremt naivt att tro att inte detta sker.

Ja jag påstår att det är väldigt liten chans att Mohamed uppfyller kraven för asylrätt, även om han nu av någon okänd anledningen skulle göra det, så är det inte i Sverige han ha rätt till asyl.
Citat:
Principen om första asylland är inskriven i Dublinkonventionen och föreskriver att den som flyr från förföljelse ska söka asyl i det första europeiska land han/hon kommer till som kan erbjuda skydd förutsatt att landet tillhör den europeiska unionen (samt Norge, Schweiz och Island).
__________________
Senast redigerad av Trotteri 2016-12-06 kl. 14:49.
Citera
2016-12-06, 14:46
  #27
Medlem
Vet flera som kommit hit ensamma som barn. Hitskickade av sina föräldrar för att komma in i samhället, jobba och skicka pengar till hemlandet så att hela familjen senare ska kunna resa hit.
Citera
2016-12-06, 14:53
  #28
Medlem
Rovdjurskossans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Farmor52
Ja, det vore nog det bästa att han fick återförenas med sin familj. Nu får vi i artikeln inte veta om han är iransk medborgare, troligen är han och hans familj en av den stora grupp som flytt från Afghanistan. Han får alltså inte pass/inresetillstånd till Iran och då det Afganska parlamentet röstat nej till återtagandeavtalet så är dessa människor i praktiken statslösa. Så vad gör man då?

Inkarnering på obestämd tid.
Citera
2016-12-06, 14:56
  #29
Moderator
Nospheratus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VassleProtein
Nu argumenterar du utifrån att han kommit till Sverige direkt från Afghanistan, vilket inte stämmer. Hans familj åkte först till Iran och därefter åkte Mohamad hit. Nu söker Mohamad asyl pga flyktingskäl, vilket det såklart inte finns något av eftersom han och hans familj var trygga i Iran. Säkert i Afghanistan med, med svenska mått mätt.
Även jag är kritisk till Sveriges flyktingpolitik, så det handlar inte om något naivt ställningstagande från min sida om att alla jävlar som vill ska få flytta till Sverige. Det är föreställningen om att föräldrarnas vistelseort alltid är trygg oavsett omständigheter som är något märklig. Om vi tar ett extremt exempel där ett barn exempelvis flytt från sina föräldrar som är med i IS, så blir det konstigt om man nekar asylskäl med motiveringen att det finns föräldrar till barnet.
Citat:
Ursprungligen postat av VassleProtein
Om nu han riskerar bli stenad eller hamna i kåken i Iran, så måste han begått ett grovt brott och då ska vi visa respekt för Iran genom att utlämna honom, så får dom straffa han utifrån sina lagar.
Jag anser inte att Sverige ska respektera exempelvis sharialagar. Ska vi respektera att Saudiarabien vill avrätta en kvinna för att hon blivit våldtagen? Mord och rån är däremot lagbrott som vi redan respekterar. Vi skulle utan problem utlämna en amerikan som är efterlyst i USA får mord eller rån. Vi skulle också utlämna en svensk som är efterlyst för mord i USA eller Tyskland. Vi utlämnar dock inte svenskar som är efterlysta för att vara våldtäktsoffer i Saudiarabien.
Citat:
Ursprungligen postat av VassleProtein
Svensk lag gäller inte globalt, om du inte visste det.
Jag kan inte se att jag har påstått någonting sånt.
Citat:
Ursprungligen postat av VassleProtein
En till grej, innan du försöker, det pågår inte krig i Iran.
Nej, och det pågår inte krig i Nordkorea heller.
Citera
2016-12-06, 15:14
  #30
Medlem
.-.-.s avatar
Här har vi lille Rahman, 14 år, dumma Svenskar som tror han är äldre.
Trots sin mustasch så måste han väl ändå kunna va 14

http://hds.imgix.net/2P9_TESePE21GBlDCYot0s6xVIU.jpeg?fit=crop&crop=fac es%2Centropy&w=980&h=588&auto=format&q=60
Citera
2016-12-06, 15:17
  #31
Moderator
Nospheratus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trotteri
Dessutom är inte Mohamed flykting. Mohamed har valt att emigrera och som sådan migrant, har han inget asylskäl.
Aha, men då är det i så fall därför han ska skickas tillbaka. Vilket har noll och inget med hans mamma att göra.
Citat:
Ursprungligen postat av Trotteri
Du ser inga problem i ett unga män från Afghanistan utnyttjar det Svenska asylsystemet? Du är nog ganska ensam om den åsikten. Kostnaden är enorm, det krävs all skatt från 10 heltidsarbetande för att betala uppehället för 1 ung afghansk ekonomisk migrant. Det finns ca 40 000 ensamkommande i Sverige idag. Skatten från ca 400 000 medborgare krävs för att betala dessa.
Jag vet inte varför du tillskriver mig åsikter jag inte gett uttryck för. Jag argumenterar för att det låter märkligt att skicka hem flyktingbarn för att man hittat deras mamma.
Citat:
Ursprungligen postat av Trotteri
Mohamad har en familj i Iran, en familj som han har kontakt med, ändå bor han på barnhem i Sverige. Jag har väldigt svårt att förstå att Sverige skulle ha försörjningsplikt för alla ungdomar som inte önskar att bo med sin familj.
Sverige har mycket riktigt inte försörjningsplikt åt ungdomar som inte vill bo med sin familj. Jag tror dock inte Mohamad har uppgett ovilja att bo hos sin mamma som asylskäl.
Citat:
Ursprungligen postat av Trotteri
Jag påstår som sagt inte att alla är kriminella. Men ett system där man kan få uppehållstillstånd i Sverige, helt utan papper och med påhittad ålder och ursprung, gör det väldigt lätt för den som vill skapa en ny identitet. Det är extremt naivt att tro att inte detta sker.
Det sker som sagt, och jag har inte påstått något annat. Men samtidigt kan man inte förbjuda bilar för att försäkra sig om att bilar vid enstaka tillfällen inte används vid bankrån.
Citat:
Ursprungligen postat av Trotteri
Ja jag påstår att det är väldigt liten chans att Mohamed uppfyller kraven för asylrätt, även om han nu av någon okänd anledningen skulle göra det, så är det inte i Sverige han ha rätt till asyl.
Helt riktigt. Men det har inget med hans mamma att göra.
Citera
2016-12-06, 15:19
  #32
Medlem
Tråden spårar ur lite, den handlar inte om den obefintliga postgången i Nordkorea. Den handlar om att förskjuta fokus.
Citat:
http://www.sydsvenskan.se/2016-12-06/i-kommunernas-tombola-far-vissa-fortsatta-vara-barn-medan-andra-blir-vuxna
I kommunernas tombola får vissa fortsätta vara barn medan andra blir vuxna
Uppenbart är journalisterna så besatta av sig mål att att svartmåla kommunernas försök att bringa ordning på sin HVB-verksamhet att det helt fokuserar på åldern.

De beskriver Mohamed som orättvist beskylld för att ha uppgett fel ålder! Fast när de sedan skriver om Mohameds bakgrund som boende i Iran, där ha gått i skola och fått slutbetyg, samt att han har familj kvar i Iran som han har kontakt med, så missar de poängen.

Det spelar ingen roll om Mohamed är 16 eller 18. Är han 16 så har hans föräldrar försörjningsplikt inte Sverige. Är han 18 och inte har giltiga asylskäl så skall han avvisas.
Citera
2016-12-06, 15:23
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Sen när är det förbjudet att som flykting ha en familj i hemlandet? Jag förstår faktiskt inte riktigt frågeställningen. För det första är det ju inte direkt billigt att ta sig från Iran till Sverige. Det är inte helt ovanligt att föräldrar i skitländer lägger de pengar de har på att skicka iväg barnen. Hade de haft råd hade de väl garanterat åkt hela familjen.

Mohamad är förmodligen här för att han är bög, transa, ickemuslim eller har satt på grannens dotter. Med andra ord av någon anledning som gör att han riskerar att stenad eller hamna på kåken hemma i Iran. Eller så har hans farsa gjort något av ovanstående varpå Mohamad ändå riskerar allt det där.

Mohamad är inte i Sverige för att han påstår sig inte kunna hitta sin mamma. Att just återförensas med sin familj är exakt vad han inte vill (vill och vill, men det är väl inte bra för honom att befinna sig i hemlandet). Jag är inte för den flyktingpolitik som Sverige sysslar med, men att neka flyktingskäl med argumentet att de har familj i hemlandet låter märkligt. Om någon lyckas fly från Nordkorea så borde man skicka tillbaka personen eftersom hans föräldrar bor där?

Det sjuka är ju att hazarer som är shiamuslimer flyr Iran trots att de är muslimer men de vill ändå hålla fast vid religionen. Det som är dåligt med Iran är dåligt pga att det är en islamisk stat - det är ju det ni vill ha så stanna där eller förkasta religionen.
Citera
2016-12-06, 15:23
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trotteri
http://www.sydsvenskan.se/2016-12-06/i-kommunernas-tombola-far-vissa-fortsatta-vara-barn-medan-andra-blir-vuxna

Sydsvenskan fortsätter sin artikelserie om ensamkommande som får sin ålder uppskriven. I det senaste reportaget så nämns Mohamad som fått sin ålder uppskriven och nedskriven igen.


Varför är Mohamad i Sverige över huvud taget. Han har ju bevisligen familj i Iran. Innebär detta att familjer kan skicka sina barn till Sverige för boende och utbildning oavsett orsakerna.

Vad är det som händer Mohamad är uppenbart från Iran där han bott och gått i skola, hans mor och bror bor kvar i Iran och skolan han gick i finns kvar och kan lämna ut slutbetyg.

Något har gått riktigt galet, varför skickas inte Mohamad hem då att han kan återförenas med sin familj istället för att bo på barnhem i Sverige?

För att någon får ca: 2800kr om dagen.
Citera
2016-12-06, 15:27
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Farmor52
Ja, det vore nog det bästa att han fick återförenas med sin familj. Nu får vi i artikeln inte veta om han är iransk medborgare, troligen är han och hans familj en av den stora grupp som flytt från Afghanistan. Han får alltså inte pass/inresetillstånd till Iran och då det Afganska parlamentet röstat nej till återtagandeavtalet så är dessa människor i praktiken statslösa. Så vad gör man då?

"Vad gör man"?

Det finns en mycket enkel lösning som i ett slag skulle eliminera samtliga invandringsrelaterade problem. Om samtliga bidrag samt alla skattefinansierade varor och tjänster som tilldelas invandrarna skulle slopas så skulle invandringen bli självreglerande då större delen av de som nu söker sig till den höga norden från fjärran ländet inte skulle välja att så göra, ty det är väl inte klimatet som lockar?

En positiv bieffekt vore även att skattebetalarna slapp göda parasitiska "entreprenörer" inom det migrationsindustriella komplexet, såsom bert karlson eller den socialistiska f.d. riksdagsmannen jan emanuel johansson.
Citera
2016-12-06, 15:34
  #36
Medlem
grey.eagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
"Vad gör man"?

Det finns en mycket enkel lösning som i ett slag skulle eliminera samtliga invandringsrelaterade problem. Om samtliga bidrag samt alla skattefinansierade varor och tjänster som tilldelas invandrarna skulle slopas så skulle invandringen bli självreglerande då större delen av de som nu söker sig till den höga norden från fjärran ländet inte skulle välja att så göra, ty det är väl inte klimatet som lockar?

En positiv bieffekt vore även att skattebetalarna slapp göda parasitiska "entreprenörer" inom det migrationsindustriella komplexet, såsom bert karlson eller den socialistiska f.d. riksdagsmannen jan emanuel johansson.
Glöm inte advokaterna som skor sig något enormt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in