2016-11-25, 23:01
  #6757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Citat :"Samtidigt avslöjar inrikesminister Anders Ygeman nu för Expressen att ärendet ska specialgranskas av polisen – för att förebygga att något liknande händer igen.
– Vi måste lära oss av misstagen. Annars är vi dömda att upprepa dem, säger han."


Vad glad jag blir eller snarare nöjd. Så många av oss har tänkt att det var fullkomligt åt helvete med att Lotta blev mördad när så många inom rättsväsendet visste vad som kunde hända.

Nu kanske Lotta får upprättelse även fast hon fick betala med sitt liv. Hon ler nog i sin himmel. Det kan komma något gott ur något så fasansfullt...

Jag är också väldigt nöjd över att ärendet specialgranskas så att vi slipper allt skitsnack om vad Lotta gjorde och vad hon inte gjorde.

Sen kan det vara en tröst för alla "lottas" i Sverige att förr eller senare kan de le i sin himmel om de fortsätter relationen med den kriminella våldsverkaren.

Annars kan de le redan här på jordklotet ifall de väljer att avbryta..
Citera
2016-11-25, 23:05
  #6758
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Citat :"Samtidigt avslöjar inrikesminister Anders Ygeman nu för Expressen att ärendet ska specialgranskas av polisen – för att förebygga att något liknande händer igen.
– Vi måste lära oss av misstagen. Annars är vi dömda att upprepa dem, säger han."


Vad glad jag blir eller snarare nöjd. Så många av oss har tänkt att det var fullkomligt åt helvete med att Lotta blev mördad när så många inom rättsväsendet visste vad som kunde hända.

Nu kanske Lotta får upprättelse även fast hon fick betala med sitt liv. Hon ler nog i sin himmel. Det kan komma något gott ur något så fasansfullt...

Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag är också väldigt nöjd över att ärendet specialgranskas så att vi slipper allt skitsnack om vad Lotta gjorde och vad hon inte gjorde.

Sen kan det vara en tröst för alla "lottas" i Sverige att förr eller senare kan de le i sin himmel om de fortsätter relationen med den kriminella våldsverkaren.

Annars kan de le redan här på jordklotet ifall de väljer att avbryta..
Och det var ungefär den dummaste kommentaren om Lotta som jag läst. Dum, dummare, dummast vill du leka men jag leker inte med dig.
Citera
2016-11-25, 23:23
  #6759
Medlem
Vad är det som ärså dumt med det. Om Lotta hade haft kunskap om den trauma bonding hon hade till en våldsverkare, typ som Stockholmssyndromet, hade hon ju kunnat undvika att det blev just hon som blev mördad. Dettavar väl ändå ett "bra" inlägg av sno, om än lite väl cyniskt uttryckt, så håller jag med om andemeningen. Alla måste lära sig att skydda sig själva, psykologiskt, mot att skapa känslomässiga band till våldsverkare och psykopater. För då är man i stort sett "körd" och det är otroligt svårt att bryta ett sånt band, ett trauma-band.
Citera
2016-11-25, 23:26
  #6760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag är också väldigt nöjd över att ärendet specialgranskas så att vi slipper allt skitsnack om vad Lotta gjorde och vad hon inte gjorde.

Sen kan det vara en tröst för alla "lottas" i Sverige att förr eller senare kan de le i sin himmel om de fortsätter relationen med den kriminella våldsverkaren.

Annars kan de le redan här på jordklotet ifall de väljer att avbryta..

Ygerman är inte enig med dig. Läs vad han säger. Du har fel.
Citera
2016-11-25, 23:31
  #6761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av somerandom
Vad är det som ärså dumt med det. Om Lotta hade haft kunskap om den trauma bonding hon hade till en våldsverkare, typ som Stockholmssyndromet, hade hon ju kunnat undvika att det blev just hon som blev mördad. Dettavar väl ändå ett "bra" inlägg av sno, om än lite väl cyniskt uttryckt, så håller jag med om andemeningen. Alla måste lära sig att skydda sig själva, psykologiskt, mot att skapa känslomässiga band till våldsverkare och psykopater. För då är man i stort sett "körd" och det är otroligt svårt att bryta ett sånt band, ett trauma-band.
Ja, och om man inte lärt sig det och blir utsatt för en psykopat så är man körd. Är det ungefär det du vill säga?
Citera
2016-11-25, 23:43
  #6762
Medlem
Ja, om inte samhället eller det sociala nätverket lyckas stoppa upp förloppet, det jag menar med "körd" är att det är väldigt svårt att bryta själv pga våld, när ett trauma-band väl har uppstått.
Citera
2016-11-25, 23:55
  #6763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av somerandom
Ja, om inte samhället eller det sociala nätverket lyckas stoppa upp förloppet, det jag menar med "körd" är att det är väldigt svårt att bryta själv pga våld, när ett trauma-band väl har uppstått.

Jag.hoppas och har tillit till att samhället lär sig av detta.

Samt att undervisningen uppfostrar unga pojkar från tidig ålder om vilka (rätts)regler som gäller vid umgänge med andra människor.
Citera
2016-11-26, 06:51
  #6764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Jag.hoppas och har tillit till att samhället lär sig av detta.

Samt att undervisningen uppfostrar unga pojkar från tidig ålder om vilka (rätts)regler som gäller vid umgänge med andra människor.

Så du menar att ifall Martin bara hade lärt sig "vilka rättsregler" som gäller, då skulle han inte ha misshandlat/dödat?


Själv skulle jag ha satsat på uppfostran av unga tjejer..
Citera
2016-11-26, 09:03
  #6765
Medlem
Jag skulle kunna tänka mig att Ygemans samtal handlat om klokare och mer ansvarsfulla rutiner. När de som i sin professionella roll bedömt en man som mycket farlig ska han kanske inte släppas vind för våg. Den villkorliga frigivningen som Martin åtnjöt från hösten 2015 till juni 2016 är väl en av de omständigheter som bör granskas. Han var dokumenterat hotfull och aggressiv redan på Hall strax innan han släpptes ut! Det andra som bör granskas är polisens och åklagarens agerande då en kvinna kommer in till dem och berättar om misshandel, och hennes närstående också kontaktat polis i samma ärende. Ser de då att den man som nämns i sammanhanget har en historia av våldsbrott bör de ta saken på största allvar. Allmänt åtal är ett begrepp som nämnts. Det är rimligt att tänka sig att Ygeman tog upp även dessa omständigheter till diskussion.

Skönt att inrikesministern och polisen är inne på att det är brottslig verksamhet som ska utredas, avvärjas eller straffas av samhället. Det är en klok inställning.

Att utbilda pojkar i umgängesvett är bra men hjälper kanske inte om pojken, senare mannen, är skadad av dåliga uppväxtförhållanden. I fallet Martin är det ganska tydligt att det kan vara en viktig förklaringsfaktor. Tidigare i tråden skrev en del personer som kände Martin och hans bröder lite från deras uppväxt i Sundbyberg. Det framgick både i de inläggen och i annat material (FUP, tidningsintervjuer) att de haft en väldigt utsatt barndom. De bråkade och slogs också tidigt. Då är det snarare så att barnavårdscentraler, socialtjänst och skola bör få resurser så de kan arbeta bättre med att hantera illa fungerande uppväxtmiljöer och våldsamma unga pojkar. Det är en annan, svår, men kanske besläktad fråga.
__________________
Senast redigerad av ekornavallen 2016-11-26 kl. 09:05. Anledning: Tillägg
Citera
2016-11-26, 10:39
  #6766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av somerandom
Vad är det som ärså dumt med det. Om Lotta hade haft kunskap om den trauma bonding hon hade till en våldsverkare, typ som Stockholmssyndromet, hade hon ju kunnat undvika att det blev just hon som blev mördad. Dettavar väl ändå ett "bra" inlägg av sno, om än lite väl cyniskt uttryckt, så håller jag med om andemeningen.Alla måste lära sig att skydda sig själva, psykologiskt, mot att skapa känslomässiga band till våldsverkare och psykopater. För då är man i stort sett "körd" och det är otroligt svårt att bryta ett sånt band, ett trauma-band.

Att alla måste lära sig att skydda sig mot elaka och besvärliga människor är den ultimata lösningen på mäns våld mot kvinnor

Men under tiden, innan människor får upp ögonen för detta stora problem så måste vi hjälpa de kvinnor och barn som lever i denna terror

Och Ygeman har börjat mkt bra! 👏😊

Dessa kvinnor måste få hjälp med att både avvisa och anmäla männen. Få information och insikten om hur nedbrytande och destruktivt detta är - en våldsspiral som aldrig kommer att ta slut

Om barn finns med i bilden då lever kvinnan under ständiga hot om att mannen kommer att vårdnadstvista om barnen
Och att tvingas överlämna sina barn ensamma till mannen är en smärtsam och outhärdlig tanke

Det finns gott om exempel på kvinnor som vågar ta sig ur destruktiva förhållanden - men som sedan straffas via gemensamma barn då socialtjänst och jurister anser att barnen ska vara hos pappan "därför att han slog ju bara kvinnan" 😂
Citera
2016-11-26, 10:49
  #6767
Medlem
Solglittrets avatar
Ja, vi kanske ska lägga miljontals kronor på att olika myndigheter ska utreda om det går att förebygga att sådana som Martin uppstår - vilket sannolikt inte går.

Men det hade inte kostat ett nickel om kvinnor som Lotta hade varit smartare o gett sjutton i att bli ihop med dessa karlar.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-11-26 kl. 11:24.
Citera
2016-11-26, 11:41
  #6768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja, vi kanske ska lägga miljontals kronor på att olika myndigheter ska utreda om det går att förebygga att sådana som Martin uppstår - vilket sannolikt inte går.

Men det hade inte kostat ett nickel om sådana kvinnor som Lotta hade varit smartare o gett sjutton i att bli ihop med dessa karlar.

Det som diskuterades vid gårdagens möte med minister Ygeman är väl snarare hur man ska förbättra rutiner när det gäller att förebygga brott, det är jag övertygad om att bästa solglittret förstår alldeles utmärkt väl. Det var jag som lade till en reflektion om hur man hanterar barn som har det svårt. Det Ygeman, polisen och andra talade om igår var kriminalvårdens och polisens rutiner. Ordet "villkorlig" i samband med frigivning borde kanske ges större tyngd, till exempel. Polis och åklagare borde kanske arbeta mer ambitiöst när de får oroväckande signaler om att ett brottsligt och våldsamt beteende pågår. Polisen utreder ju ibland brott som kan misstänkas men som ingen anmält, till exempel narkotikabrott. Exakt vad Ygeman och kompani sade vet vi förstås inte.

Hur brott och brottslingar ska hanteras är sedan länge en fullt legitim och respektabel fråga och utreds ständigt av exempelvis kriminologer, jurister, andra rättsvetare, socionomer, sociologer, psykologer och säkert många fler. Här bör det kunna handla om hur redan existerade regler efterlevs. Att ta in någon i fängsligt förvar om han brutit mot villkor för just villkorlig frigivning är dyrare i en budget, men spar mycket elände och kostnad på andra håll.

Det händer att man skärper rutiner efter att särskilt grova brott begåtts. Efter polismorden i Malexander 1999 skärptes reglerna för permission. Efter mordet på Lotta kan det komma en skärpning av regler för villkorlig frigivning och för hur polis och åklagare ska agera om de får nys om att en redan tidigare tungt belastad kriminell börjat bete sig oroväckande våldsamt igen.

Enligt vittnesmål från en anställd inom kriminalvården anser Martin själv aldrig att hans kvinnomisshandel, som dokumenterats i flera polisutredningar och domar, är hans fel. Han anser att kvinnorna provocerat honom. Men vill någon egentligen, om vederbörande rannsakar sig själv, vara lik Martin i detta eller något annat avseende? Vill man verkligen hålla med Martin om hans världsbild, där det är kvinnornas fel att han slår och hotar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in