2016-11-22, 16:14
  #25
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Om ni tangentbordskrigare tar och tittar på dokumentärer med amerikanska soldater i a-stan och Irak så kommer ni se att nästan alla har remmen knäppt.

Japp, men det är moderna hjälmar på moderna yrkessoldater. Historiskt har den amerikanska armén varit känd för en relativt slapp uniformsdisciplin, vilket frustrerade såna som Patton. Skälet till slappheten var en hög grad av individualism och en relativt "omilitärisk" värnpliktsarmé som inte präglade det civila samhället på samma sätt som i andra länder.

Hollywoodfilmerna har förstärkt det här draget, men de har inte uppfunnit det. Att amerikanska armén har stridit i ställen som Vietnam och Stilla Havet har också bidragit till en mer lättklädd image.
Citera
2016-11-22, 16:37
  #26
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Om ni tangentbordskrigare tar och tittar på dokumentärer med amerikanska soldater i a-stan och Irak så kommer ni se att nästan alla har remmen knäppt.

Vi "tangentbordskrigare" vet att dagens hjälm kom inte förrän ca 1985, väl efter de bilder och filmer från Världskrigen, Koreakriget, Vietnamkriget som TS menar.
Citera
2016-11-22, 18:31
  #27
Medlem
MaroonBerets avatar
Hollywood är inte verkligheten.
Om min platoon sergeant såg mig med remmen hängandes så skulle jag få käka grus en bra stund.
Citera
2016-11-22, 18:50
  #28
Medlem
Sinkomiess avatar
Personligen har jag aldrig gillat hakbandet på hjälmar - speciellt inte den gamla sortens som bara går från öra till öra. Det är den där strypkänslan som uppkommer jag blir galen på. Har i princip aldrig använt hakband pga det - kan ej minnas att jag haft något problem att behålla hjälmen på för det.
Citera
2016-11-24, 15:12
  #29
Medlem
Hursomhelstings avatar
Dagens hjälmar är ju bättre på alla vis.

Frågade en krigsveteran ur WWII om detta och han berättade att hjälmen först o främst var för att skydda mot granatsplitter.

Ett skott tog sämre om hjälmen satt lös, hjälmen flög av eller for på huvudet, anslagsenergin mot hjälm/huvud dämpades.

Jänkarna var som de flesta pragmatiska i strid, tyskarna var otroligt detaljstyrda vilket föll till deras nackdel.
Citera
2016-11-24, 18:26
  #30
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Dagens hjälmar är ju bättre på alla vis.

Frågade en krigsveteran ur WWII om detta och han berättade att hjälmen först o främst var för att skydda mot granatsplitter.

Ett skott tog sämre om hjälmen satt lös, hjälmen flög av eller for på huvudet, anslagsenergin mot hjälm/huvud dämpades.

Jänkarna var som de flesta pragmatiska i strid, tyskarna var otroligt detaljstyrda vilket föll till deras nackdel.

Nej, tyskarna var allt annat än detaljstyrda i strid.
Tyskarna var tvärtom den nation som mer än någon annan,
drev igenom utvecklingen mot uppdragstaktik och egna initiativ.
Under kriget så var det f.f.a. britter, fransmän,
ryssar och japaner som detaljstyrde allting.

Tyska krigsmän på alla nivåer, förväntades ha omdöme nog
att kunna ta egna initiativ och även att veta
när man inte skulle följa order.

Däremot så lade tyskarna relativt stor vikt på grunddiciplin och ORAS (Ordning, Reda, Ansvar, Stil)
men tyska frontschwein gjorde ofta ändå som de ville med sina personliga persedlar.
I.a.f. så länge det inte fanns halsstarriga officerare, tillika etappenschwein i närheten.
Citera
2016-11-25, 02:34
  #31
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, tyskarna var allt annat än detaljstyrda i strid.
Tyskarna var tvärtom den nation som mer än någon annan,
drev igenom utvecklingen mot uppdragstaktik och egna initiativ.
Under kriget så var det f.f.a. britter, fransmän,
ryssar och japaner som detaljstyrde allting.

Tyska krigsmän på alla nivåer, förväntades ha omdöme nog
att kunna ta egna initiativ och även att veta
när man inte skulle följa order.

Däremot så lade tyskarna relativt stor vikt på grunddiciplin och ORAS (Ordning, Reda, Ansvar, Stil)
men tyska frontschwein gjorde ofta ändå som de ville med sina personliga persedlar.
I.a.f. så länge det inte fanns halsstarriga officerare, tillika etappenschwein i närheten.

Bra att du tar upp stil. Stilen var överskuggande då den stod kopplade till den nationalsocialistiska propagandan. Uniform, persedlar, stövlar, taktik och till och med hur fordon o flyg skulle målas stod direkt under nazisternas ideal och inte enligt de verkliga behoven och fram tills 1943 så räknades avsteg som defaitism.


Sovjet detalj styrde inte mer än att Stalin med följare krävde segrar och att de hade folk att ta av. Det var inte så noga uniform/vapen eller inte bara att de stormade dit handen pekade, det dåtida Sovjets övriga förmåga är starkt överdriven, de vann på antalet och igenom att lös uppgiften eller bli avrättad!

Nu var det hjälm som detta handlar om men i övrig så kan du ju spekulera bäst fan du vill för jag har suttit med veteraner ur axis.
Citera
2016-11-25, 03:42
  #32
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Antagligen är det som du säger, att det är en filmgrej. Ansiktet skulle inte synas lika bra med remmen knäppt.

Jag tror du har helt rätt i det! Jag känner en man som äger General Pattons hjälm.

Oss i mellan var den inte gjord av stål som övriga hade, utan av lättviktig glasfiber. Då är det lätt att käfta, eller hur?

Inget ont om general Patton. En klassisk general får man säga. Det finns en legendarisk filmscen om han ochså....

https://www.youtube.com/watch?v=CYhHIe_UELM
__________________
Senast redigerad av Furubord 2016-11-25 kl. 04:41.
Citera
2016-11-25, 08:59
  #33
Medlem
Ambelains avatar
Amerikanska soldater som har större valfrihet när det kommer till användandet av hjälm - och ifall de vill knäppa den eller ej - är ju de sk "specialstyrkorna" (Seal och Delta tex).

Och där ser vi framförallt Två saker.
Dels att man ibland inte vill bära hjälm alls.
Men även att hjälm bärs knäppt, om den bärs.

En annan sak som kanske är intressant är att det är Skateboardhjälmar som använts ...

Just det ja, Skateboardhjälmar.
De började Delta-grabbsen att bära under 90-talet, pga dess fördelaktiga egenskaper som passade för just dem och de krav deras arbete ställde.
Sen kom såklart militären att utveckla egna hjälmar som modellerades utifrån dessa ursprungliga Skateboardvarianter.


Ovanstående kan ni se i bla filmerna Black Hawk Down, samt i den nu senaste American Sniper.


Här kan ni läsa lite bättre (och se bilder på exempel):

https://www.quora.com/Do-special-forces-soldiers-wear-military-helmets

http://futurewarstories.blogspot.se/2012/05/fws-topics-pro-tech-helmet-and-special.html
Citera
2016-11-25, 12:19
  #34
Medlem
thestalkerdudes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Amerikanska soldater som har större valfrihet när det kommer till användandet av hjälm - och ifall de vill knäppa den eller ej - är ju de sk "specialstyrkorna" (Seal och Delta tex).

Och där ser vi framförallt Två saker.
Dels att man ibland inte vill bära hjälm alls.
Men även att hjälm bärs knäppt, om den bärs.

En annan sak som kanske är intressant är att det är Skateboardhjälmar som använts ...

Just det ja, Skateboardhjälmar.
De började Delta-grabbsen att bära under 90-talet, pga dess fördelaktiga egenskaper som passade för just dem och de krav deras arbete ställde.
Sen kom såklart militären att utveckla egna hjälmar som modellerades utifrån dessa ursprungliga Skateboardvarianter.


Ovanstående kan ni se i bla filmerna Black Hawk Down, samt i den nu senaste American Sniper.


Här kan ni läsa lite bättre (och se bilder på exempel):

https://www.quora.com/Do-special-forces-soldiers-wear-military-helmets

http://futurewarstories.blogspot.se/2012/05/fws-topics-pro-tech-helmet-and-special.html

Angående skateboards hjälmarna delta använder/använde var väl för att minska risken att knocka ner sig själva när dom stormar byggnader? Lätt hänt att man springer rakt in i en väg eller liknade om målet är att överrumpla motståndaren för att kunna ta fångar. Inte bra då att få hjärnskakning eller bli utslagen vid såna tillfällen.
Citera
2016-11-25, 16:38
  #35
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, tyskarna var allt annat än detaljstyrda i strid.
Tyskarna var tvärtom den nation som mer än någon annan,
drev igenom utvecklingen mot uppdragstaktik och egna initiativ.
Under kriget så var det f.f.a. britter, fransmän,
ryssar och japaner som detaljstyrde allting.

Tyska krigsmän på alla nivåer, förväntades ha omdöme nog
att kunna ta egna initiativ och även att veta
när man inte skulle följa order.

Däremot så lade tyskarna relativt stor vikt på grunddiciplin och ORAS (Ordning, Reda, Ansvar, Stil)
men tyska frontschwein gjorde ofta ändå som de ville med sina personliga persedlar.
I.a.f. så länge det inte fanns halsstarriga officerare, tillika etappenschwein i närheten.

Njae.. njaee orkar inte gå in i några längre diskussioner, men yankarna var ganska duktiga på ad-hoc lösningar (framför allt dom meninga underbefälen) annars hade dom aldrig gått segrande ur overlord..

ex. 1.

var helt ok (ej officiellt) för meniga att ta med egna revolrar och hölstren, detta gjorde att många tog med favoritrevolvern dom var mycket pricksäkra med. När nazisterna sänkte supply/logistikbåtarna från staterna som värst så levde vissa kompanier på det föräldrarna skicka via s.k parcelmail. Dvs. varje soldat fick en låda skickad var 6:e vecka från anhöriga. Många valde att få kulor skickade från päronen istället för kärleksbrev

ex. 2

officererarna var ganska så detaljstyrda och körde alltid samma gamla, dvs när dom slogs i pacific skulle dom klippa bonzai 88rna (tror dom heter så) trots att det kosta enormt mycket i liv och skadade. Samma gällde i europa (med då var det mer tanksen man försökte klippa med oftast katastrofalt resultat) allierade hade ju jävulska problem innan dom lärde sig klippa larvfötterna på dom i ett tidigare stadium.

Dom meniga underbefälen sket oftast i dom ordrarna och flanka dom istället, typexemplet på detta är Omaha när underbefälen insåg rätt snabbt att det ej gick att gå rakt upp från pråmarna dels pga. tyskarnas tunga artelleri och dels hade ju tyskarna tokminerat allt med minor som ploppa upp en halvmeter och sen skadade allt i en radie av 10 m. Utan dessa uppfinningsrika underofficerare hade omaha blivit 10 ggr bblodigare.

Ont. Hjälmen skall alltid vara knäppt. Punkt
Citera
2016-11-25, 20:01
  #36
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peheis666
Njae.. njaee orkar inte gå in i några längre diskussioner, men yankarna var ganska duktiga på ad-hoc lösningar (framför allt dom meninga underbefälen) annars hade dom aldrig gått segrande ur overlord..

ex. 1.

var helt ok (ej officiellt) för meniga att ta med egna revolrar och hölstren, detta gjorde att många tog med favoritrevolvern dom var mycket pricksäkra med. När nazisterna sänkte supply/logistikbåtarna från staterna som värst så levde vissa kompanier på det föräldrarna skicka via s.k parcelmail. Dvs. varje soldat fick en låda skickad var 6:e vecka från anhöriga. Många valde att få kulor skickade från päronen istället för kärleksbrev

1 - Nej de amerikanska soldaterna levde och stred inte med paketen som man fick från sina anhöriga.
Dessa var alltid lägst prioriterat och kunde lätt komma på irrvägar,
så var det något som inte kom fram så var det dessa paket.

2 - Amerikanska soldater led aldrig brist på någonting ö.h.t. p.g.a. tyska ubåtar.

3 - Det enda som amerikanska soldater i gemen hade brist på var tidvis bränsle,
och 10,5cm ammunition till artilleriet.

Citat:
Ursprungligen postat av peheis666
ex. 2

officererarna var ganska så detaljstyrda och körde alltid samma gamla, dvs när dom slogs i pacific skulle dom klippa bonzai 88rna (tror dom heter så) trots att det kosta enormt mycket i liv och skadade.


1 - Nej, de amerikanska officerarna var inte detaljstyrda och de körde inte vidare i samma spår.
Utrustning, organisation, stridsteknik och taktik utvecklades ständigt.

Citat:
Ursprungligen postat av peheis666
Samma gällde i europa (med då var det mer tanksen man försökte klippa med oftast katastrofalt resultat) allierade hade ju jävulska problem innan dom lärde sig klippa larvfötterna på dom i ett tidigare stadium.

Om jänkarna ville slå ut en tysk stridsvagn, så sköt man sönder den
med de pv-vapen som man hade till buds.
Att sikta på band fanns det ingen anledning att göra,
när man kunde slå igenom fiendens pansar istället.

Citat:
Ursprungligen postat av peheis666
Dom meniga underbefälen sket oftast i dom ordrarna och flanka dom istället, typexemplet på detta är Omaha när underbefälen insåg rätt snabbt att det ej gick att gå rakt upp från pråmarna dels pga. tyskarnas tunga artelleri och dels hade ju tyskarna tokminerat allt med minor som ploppa upp en halvmeter och sen skadade allt i en radie av 10 m. Utan dessa uppfinningsrika underofficerare hade omaha blivit 10 ggr bblodigare.

Jänkarna slog sig över strandzonen, just genom att anfalla frontalt uppför slänter och klippor
och detta under ledning av officerare om sådana fanns tillgängliga (d.v.s. på plats och vid liv).
Minorna kom inte heller som en överraskning.

Citat:
Ursprungligen postat av peheis666
Ont. Hjälmen skall alltid vara knäppt. Punkt

Inte i USA:s krigsmakt under andra världskriget.
Där så valde man själv om man ville ha hjälmen knäppt eller inte.

Här t.ex. Patton, både med knäppt och oknäppt hjälm:

http://www.emersonkent.com/images/all_real_men_like_to_fight.jpg
http://www.freeinfosociety.com/media/images/1442.jpg

Citat:
Ursprungligen postat av Furubord
Jag tror du har helt rätt i det! Jag känner en man som äger General Pattons hjälm.

Oss i mellan var den inte gjord av stål som övriga hade, utan av lättviktig glasfiber. Då är det lätt att käfta, eller hur?

Nej, Patton använde sig inte av hjälmar från framtiden
(glasfiberhjälmar dök upp under 1950-talet).
Han använde sig av flera olika stålhjälmar (åtminstone 2st)
och antalet hjälmar som påstås ha tillhört Patton, torde vara tusentals.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in