2016-11-21, 11:32
  #52309
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jensenbiffhus
Högerpopulister är gårdagens nyheter
Hahaha, du är nog väldigt ensam om denna analys, oavsett vem man frågar.
2016-11-21, 11:34
  #52310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bellania
Sannolikt den enklaste formulerade förklaringen med hög relevans, som förklarar Sifos mätresultat för SD...
Och det de inte får i direkta pengar får de på längre sikt i form av tjänster och tillsättningar.. PK-etablissemanget tar han om lönar de egna.
2016-11-21, 19:37
  #52311
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Och det de inte får i direkta pengar får de på längre sikt i form av tjänster och tillsättningar.. PK-etablissemanget tar han om lönar de egna.
Till och med vänstermegafonen Dala-Demokraten ifrågasätter Sifo's resultat.

http://www.dalademokraten.se/opinion/ledare/trumpoverraskning-aven-i-sverige
2016-11-21, 21:39
  #52312
Medlem
Bellanias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Till och med vänstermegafonen Dala-Demokraten ifrågasätter Sifo's resultat.


S.k. "mätningar" som baseras på svarsbortfall i storleksordningen 70-80% saknar givetvis allt stöd av den vetenskap som ämnet statistik representerar och som baseras på tillräckligt antal slumpmässigt och framför allt representativa urval av valmanskåren.

Därför utgör de s.k. mätningar som Sifo utför, sannolikt inte ens bedömning eller gissning av SD:s opinionsstöd, utan de presenterade mätresultaten är med största sannolikhet uteslutande baserade på Sifos moraliska nivå och vad beställaren önskar och betalar...
2016-11-21, 22:29
  #52313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Y2W
Drömmen om att SD skulle hamna som NyD, eller vara ett liknande parti, där bland de mest dumma och desperata bland SD-hatarnas politiskt okunniga konspirationsteorier.

Lite okunnig om politiken ser jag, men du lär dig nog med tiden.
Det är ju bla.a. en gammal Ny Demokrati-ordförande som är rådgivare åt Jimmy Åkesson, nämligen Ian Wachtmeister, vilket du tydligen inte är medveten om. Den andre toppnamnet i Ny Demokrati, Bert Karlsson, funderar också på att ta upp politikerrollen igen, förmodligen inom SD.
Någon SD-hatare är jag inte, jag bara ignorerar dem, politiskt okunnig är jag inte heller, jag jobbade politiskt och fackligt i 37 år.

http://www.friatider.se/ian-wachtmeister-om-sd-varningslampan-b-rjar-blinka

https://www.facebook.com/ianwachtmeisterofficiell/posts/340684119461912
2016-11-21, 22:40
  #52314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Det här är lite festligt för det finns faktiskt data som visar hur det såg ut under samma period innan valet 2014 så vi slipper sitta och gissa. Mycket riktigt låg Sifo lågt för SD november 2012. Skillnaden nu är dock att det kan skilja hela 10 PE mellan högsta och lägsta mätningen. Storsyndaren för just det intervallet är Skop som satte SD på 6,4 PE medan högsta resultatet redovisades av Sentio (12,3).

[PHP]
+===============+=================+======+=====+== ===+=====+======+=====+======+======+====+======== ===+
| PublYearMonth | Company | M | FP | C | KD | S | V | MP | SD | FI | Uncertain |
+===============+=================+======+=====+== ===+=====+======+=====+======+======+====+======== ===+
| 2012-nov | Ipsos | 29.7 | 5.3 | 4.4 | 3.2 | 34.4 | 4.5 | 8.3 | 8.8 | NA | 22.5 |
+---------------+-----------------+------+-----+-----+-----+------+-----+------+------+----+-------- ---+
| 2012-nov | Novus | 28.7 | 5.4 | 4.1 | 3.2 | 32.9 | 6.6 | 9.6 | 8.6 | NA | 12.7 |
+---------------+-----------------+------+-----+-----+-----+------+-----+------+------+----+-------- ---+
| 2012-nov | Skop | 32.2 | 4.9 | 3.6 | 3.2 | 33.3 | 6.7 | 7.5 | 6.4 | NA | NA |
+---------------+-----------------+------+-----+-----+-----+------+-----+------+------+----+-------- ---+
| 2012-nov | Sentio Research | 28.4 | 6.7 | 3 | 2.7 | 31.7 | 7 | 6.8 | 12.3 | NA | 12 |
+---------------+-----------------+------+-----+-----+-----+------+-----+------+------+----+-------- ---+
| 2012-nov | Sifo | 28.7 | 5.3 | 4.2 | 3.5 | 33.9 | 4.7 | 10.1 | 8.5 | NA | 13.2 |
+---------------+-----------------+------+-----+-----+-----+------+-----+------+------+----+-------- ---+
| 2012-nov | United Minds | 27.8 | 6.3 | 5.1 | 3.9 | 31 | 5.8 | 8 | 11.2 | NA | 11.7 |
+---------------+-----------------+------+-----+-----+-----+------+-----+------+------+----+-------- ---+
| 2012-nov | YouGov | 30.7 | 4.9 | 4.3 | 4 | 32.8 | 7.4 | 7 | 8.2 | NA | NA |
+---------------+-----------------+------+-----+-----+-----+------+-----+------+------+----+-------- ---+
| 2012-nov | Demoskop | 30.3 | 5.8 | 4.5 | 3.7 | 33.1 | 4.7 | 8 | 9 | NA | 13.7 |
+---------------+-----------------+------+-----+-----+-----+------+-----+------+------+----+-------- ---+
[/PHP]

Källa: https://github.com/MansMeg/SwedishPolls/

Diskussionen handlade inte om Sifo låg lågt vid motsvarande tidasvstånd till förra valet. Den handlade om Sifo sakta men säkert vred upp SD:s siffror fram till valet. De visade förvisso 8,5 på SD november 2012. I maj 2013 var SD nere på 6,6 för att sedan i augusti 2013 visa 9,9. Under vårmånaderna 2014 så sjönk sedan Sd ner till 8-8.3. Det finns helt enkelt inget fog för att säga att Sifo gradvis höjde SD successivt fram till valet 2014. Tar vi ovanstående mätning november 2012 så visade t.ex Yougov 8.2 så Yougov är med den utgångspunkten en troligare "skruvare" av SD-siffror.

Tittar vi på opinionssiffror i närtid så hade Sifo SD på 19,0 i december 2015 och var mycket närmare (och t.om förbi) många de övriga instituten på SD än vad de är idag. Jag har ingen aning om varför Sifo skulle tycka att det är viktigare att mörka SD i dag än vad det var i december förra året. Jag vet inte heller hur december-2015 siffran passar in i "höjasuccessivt"-strategin men jag är säker på att jag kommer att få en eller annan fantasifull förklaring.
2016-11-21, 22:52
  #52315
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Diskussionen handlade inte om Sifo låg lågt vid motsvarande tidasvstånd till förra valet. Den handlade om Sifo sakta men säkert vred upp SD:s siffror fram till valet. De visade förvisso 8,5 på SD november 2012. I maj 2013 var SD nere på 6,6 för att sedan i augusti 2013 visa 9,9. Under vårmånaderna 2014 så sjönk sedan Sd ner till 8-8.3. Det finns helt enkelt inget fog för att säga att Sifo gradvis höjde SD successivt fram till valet 2014. Tar vi ovanstående mätning november 2012 så visade t.ex Yougov 8.2 så Yougov är med den utgångspunkten en troligare "skruvare" av SD-siffror.

Tittar vi på opinionssiffror i närtid så hade Sifo SD på 19,0 i december 2015 och var mycket närmare (och t.om förbi) många de övriga instituten på SD än vad de är idag. Jag har ingen aning om varför Sifo skulle tycka att det är viktigare att mörka SD i dag än vad det var i december förra året. Jag vet inte heller hur december-2015 siffran passar in i "höjasuccessivt"-strategin men jag är säker på att jag kommer att få en eller annan fantasifull förklaring.

Precis. Men mitt inlägg rörde endast att det inte finns anledning att spekulera då data mycket enkelt kan plockas fram för att se hur det verkligen är. Det jag främst vände mig mot var således avsaknaden av att styrka de påståenden som fanns i diskussionen.
2016-11-21, 22:53
  #52316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Diskussionen handlade inte om Sifo låg lågt vid motsvarande tidasvstånd till förra valet. Den handlade om Sifo sakta men säkert vred upp SD:s siffror fram till valet. De visade förvisso 8,5 på SD november 2012. I maj 2013 var SD nere på 6,6 för att sedan i augusti 2013 visa 9,9. Under vårmånaderna 2014 så sjönk sedan Sd ner till 8-8.3. Det finns helt enkelt inget fog för att säga att Sifo gradvis höjde SD successivt fram till valet 2014. Tar vi ovanstående mätning november 2012 så visade t.ex Yougov 8.2 så Yougov är med den utgångspunkten en troligare "skruvare" av SD-siffror.

Tittar vi på opinionssiffror i närtid så hade Sifo SD på 19,0 i december 2015 och var mycket närmare (och t.om förbi) många de övriga instituten på SD än vad de är idag. Jag har ingen aning om varför Sifo skulle tycka att det är viktigare att mörka SD i dag än vad det var i december förra året. Jag vet inte heller hur december-2015 siffran passar in i "höjasuccessivt"-strategin men jag är säker på att jag kommer att få en eller annan fantasifull förklaring.

Det kanske handlar om, i samband med mediedrev mot SD blir SD:s väljare ännu mer obenägna svara i telefon på partisympati.
Det där med större eller mindre drev mot SD är ju inget ovanligt, det brukar väl vara 4-5 gånger om året.
2016-11-22, 00:28
  #52317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Det kanske handlar om, i samband med mediedrev mot SD blir SD:s väljare ännu mer obenägna svara i telefon på partisympati.
Det där med större eller mindre drev mot SD är ju inget ovanligt, det brukar väl vara 4-5 gånger om året.

...samtliga med utfallet fler röster till SD.
2016-11-22, 01:32
  #52318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chicksdigit
...samtliga med utfallet fler röster till SD.

Det är så sant som du skriver, men just under drevet kanske många SD-are drar öronen åt sig?
2016-11-22, 04:47
  #52319
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ladernacken
Lite okunnig om politiken ser jag, men du lär dig nog med tiden.
Det är ju bla.a. en gammal Ny Demokrati-ordförande som är rådgivare åt Jimmy Åkesson, nämligen Ian Wachtmeister, vilket du tydligen inte är medveten om. Den andre toppnamnet i Ny Demokrati, Bert Karlsson, funderar också på att ta upp politikerrollen igen, förmodligen inom SD.
Någon SD-hatare är jag inte, jag bara ignorerar dem, politiskt okunnig är jag inte heller, jag jobbade politiskt och fackligt i 37 år.

http://www.friatider.se/ian-wachtmeister-om-sd-varningslampan-b-rjar-blinka

https://www.facebook.com/ianwachtmeisterofficiell/posts/340684119461912
NyD var ett totalt fiasko som havererade tämligen omgående, bla. pga av Gris-Bert totala okunskap och oförmåga till annat än att ställa ut löften till alla som gnällde.
Trump har de facto något som kan likna ett politiskt program och han har en stor politisk maskin bakom ryggen. NyD och nu Bert har ingenting att komma med annat än lite tom populism.

SD har tålmodigt byggt upp organisationen i mer än 20 år och rensat ut en rad tokskallar, NyD i repris skulle hamna i samma sits som 1991.
2016-11-22, 05:10
  #52320
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Diskussionen handlade inte om Sifo låg lågt vid motsvarande tidasvstånd till förra valet. Den handlade om Sifo sakta men säkert vred upp SD:s siffror fram till valet. De visade förvisso 8,5 på SD november 2012. I maj 2013 var SD nere på 6,6 för att sedan i augusti 2013 visa 9,9. Under vårmånaderna 2014 så sjönk sedan Sd ner till 8-8.3. Det finns helt enkelt inget fog för att säga att Sifo gradvis höjde SD successivt fram till valet 2014. Tar vi ovanstående mätning november 2012 så visade t.ex Yougov 8.2 så Yougov är med den utgångspunkten en troligare "skruvare" av SD-siffror.

Tittar vi på opinionssiffror i närtid så hade Sifo SD på 19,0 i december 2015 och var mycket närmare (och t.om förbi) många de övriga instituten på SD än vad de är idag. Jag har ingen aning om varför Sifo skulle tycka att det är viktigare att mörka SD i dag än vad det var i december förra året. Jag vet inte heller hur december-2015 siffran passar in i "höjasuccessivt"-strategin men jag är säker på att jag kommer att få en eller annan fantasifull förklaring.
Problemet är om du tittar att SD haft långa perioder mellan varje val där SD stått still eller sjunkit för att genom ett trollslag lyfta sig ett antal procent när valet börjar närma sig.
Så var det före 2010, så var det en längre period mellan 2010-2014 och så är det nu.

Givetvis kan det skylla på mätfel och att SD är " svårmätta", enda problemet torde vara med den teorin är att SD borde bli mer och mer enkla att mäta desto större SD blir.

Nu upprepar sig mönstren mellan valen och när SD drog som en raket och blev största parti hos YouGov skrek massmedia rätt ut i protest. Följden blev att SD började sjunka tillbaka hos flera institut bla Sifo och Yougov. Lite lustigt att Sifo's och andra institut av en ren slump plockade upp helt andra signaler från väljarna än bara ett par månader tidigare trots att kollapsen rullade på om än långsammare.
Det enda som hade hänt var att SD fått rätt i allt på bara ett år och att moderaterna började låtsas som det regnade.
Alla kan se att M inte vill leda Sverige och att S mest stod och ljög, några 80.000 st utvisningar skedde aldrig och några egentligt effektiva åtgärder för att öka takten på dessa har inte skett.

Som sagt, jag tror inte ett piss på Sifo's seriositet, Sifo viktar om för att passa den agenda som Sifo's medarbetare, kunder och chefer och anställas polare tycker är viktig.

Lite som DN's plötsliga förnekelse av agendasättande journalistik, något man själv gick ut med att man bedrev men som man nu alls inte bedrivit enligt chefredaktören.
Att metoden Sifo, DN mfl ägnar sig åt fungerar är rätt tydligt, det har varit gråt och veklagan i kör i tråden. En del användare tror fortfarande att SD kapitulerat och att det är därför SD har stått still.

Vänsterliberalerna och nyliberaler tar till alla knep de kan, att internet och opinionsmätningar skulle ligga utanför deras intressesfär och arena för påverkan är bara att glömma.

SD ses som ett stort hot mot 7klöverns och liberalernas hegemoni, givetvis gör man allt för att stoppa SD's frammarsch.
SCB och Brå har länge fifflat med statistik för att visa att det av regering och riksdag påbjudna tänkandet och tyckandet inte skall motsägas av fakta mer än nödvändigt.
Att tro att Sifo mfl skulle stå utanför är naivt.
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2016-11-22 kl. 05:23.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in