2016-11-12, 15:38
  #673
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jag är mera intresserat av att dom som postulerar att FB är "högerextremt" i första hand tar sin egen bevisbörda.

Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Ok, jag är mer intresserad av att visa min ståndpunkt och den är att fb är högerextremt.

Ja; det är alltså mitt fakta-baserade resonerande vs ditt åsikts-framförande.
Citera
2016-11-12, 16:04
  #674
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Ok, jag är mer intresserad av att visa min ståndpunkt och den är att fb är högerextremt.

Det är ju givetvis helt ok.

Dock får ju du (och andra argumentlösa här i tråden) så klart också finna er i att ingen över huvud taget bryr sig om era inlägg.

Stendumt tyckande utan fakta, definitionsförankring eller analyser är ju legion för dagens kids (och MSM för den delen) så ni är på inte sätt unika. Det som dock är en smula förvånande är ju att det verkar som om ni tror att någon skulle bry sig om ert substanslösa tyckande.

Lustigt nog verkar det som att dumhet och analytisk oförmåga är starkt kopplat till behovet att basunera ut sitt lemmalytta "tyckande" i parti och minut.

Så fortsätt tyck, det är helt ok, så kan vi andra istället fokuserar på att diskutera och argumentera.
Citera
2016-11-12, 17:24
  #675
Medlem
InCognitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Det går att hitta på hur många punkter som helst som motsäger det faktum att fb faktiskt är högerextremt.

Som några varit inne på måste man börja med att definiera de två centrala begreppen: "Flashback" och "högerextrem".

Är "Flashback" den juridiska personen? Eller själva hemsidans ändamål och utformning? Eller ett slags medel- eller medianvärde av åsikterna hos medlemsbasen? Mycket av diskussionen i tråden fastnar vid att man inte enas om denna definition. De som anser siten högerextrem tycks ha fäst sig vid något slags påhittat medelvärde hos de medlemmar som frekventerar integration- och invandringsforumet. Jag kan förstå denna tolkning av definitionen utifrån trådskaparens frågeställning, eftersom att denne hänvisar till vad som sagts på radio. MSM använder nog denna (ofta fördomsfulla) definition av Flashback då de fäller sin dom över siten. På så vis blir också denna definition relevant i sammanhanget.

Personligen tycker jag dock att man bör definiera Flashback utifrån dess ändamål som hemsida: ett allmänt diskussionsforum. Ett sådant kan inte vara högerextremt eftersom att det inte riktar sig mot någon specifik högerextrem grupp utan till allmänheten (som jag utgår ifrån inte anses högerextrem). Förutom att det gör definitionen betydligt mindre godtycklig så finns det demokratiska risker med att kategorisera forum för fri debatt i negativa termer. Redan här tycker jag alltså att man bör besvara frågan i trådstarten nekande: Flashback är inte en högerextrem site.

Gällande den andra premissen, "högerextrem", så anser jag det blir intressant att se till vilka det är som använder detta begrepp överhuvudtaget. Det är till stor del en socialliberal medelklass som brukar det som ett skällsord för att sänka trovärdigheten hos sina politiska och moraliska motståndare. Även om man kan hitta en objektiv definition för begreppet används det i praktiken endast av en viss grupp i samhället som till antalet är mindre än vad skenet inger eftersom att många av dessa människor återfinns som akademiker, lärare, journalister och på andra poster som ger starkt avtryck i den mest synliga samhällsdiskursen.

Tråden fick mig att tänka på en mycket välskriven artikel som jag snubblade över för ett par år sedan som jag unnade mig att läsa om idag. Den som beskriver olika in- och utgrupper i det amerikanska samhället (men många analogier går att dra till det svenska). Kan verkligen rekommendera denna. Den gav mig verkligen en "aha"-upplevelse då det kommer till åsiktsströmningar i dagens samhälle! För de som inte vill ta sig denna tid kan jag själv tillåta mig att vara litet fördomsfull genom att ta ett exempel från denna artikel: av de som kategoriskt påstår att Flashback är en högerextrem site fanns det sannolikt många som (1) tyckte att det var sjukt att folk firade Usama bin Ladins död men samtidigt (2) stämde in i glädjekören när Margaret Thatcher trillade av pinnen. Hur kan det komma sig?

I Can Tolerate Anything Except the Outgroup.
__________________
Senast redigerad av InCognitium 2016-11-12 kl. 17:26. Anledning: korr
Citera
2016-11-12, 18:18
  #676
Medlem
Cineastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Ja, det är en ventil för fega kräk som inte vågar stå för vad de säger som till exempel sd - sympatisörer.
Okej. Det är din åsikt. Varför tror du det är så? Jag som inte är SD-sympatisör förstår trots att jag inte är någon raketforskare att de vars åsikter inte accepteras i offentligheten, kommer att uttrycka dem på annat håll. Om du som sd-sympatisör riskerar total utfrysning på en arbetsplats, misshandel, trackasserier och annat, så är det rätt förståeligt att du håller käft och yppar dig enbart inom en mindre krets.

Jag tror heller inte att en AFA-aktivist helt ostraffat kan berätta om sina attacker mot folk annat än inom vissa kretsar. Hade någon kollega sagt "jag var ute med min aktionsgrupp i helgen. Vi spöade skiten ur ett par liberala kräk, klottrade ned fönstren till McDonalds och slängde en brandbomb mot ett flerfamiljhus där vi har hört att det bor en sd-nasse" så hade de allra flesta sett med avsky på den personen. Med all rätta.

Sd-röstare kan säkerligen vara ganska lugna på exempelvis en byggarbetsplats, värre blir det om de bekänner politisk färg på Aftonbladets kulturredaktion..
Citera
2016-11-12, 18:18
  #677
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av InCognitium
Som några varit inne på måste man börja med att definiera de två centrala begreppen: "Flashback" och "högerextrem".
Bara om man är gravt förståndshandikappad. Om varenda tråd skulle börja med förklaring av allmänna begrepp skulle det vara än mer ordbajs här av sådana som ni två som inget har att säga, som ingen lyssnar på.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Japp, jag är annorlunda. Jag efterlyser ett solitt underlag, inte retorik.
Min tankeverksamhet börjar med frågan om tydliga definitioner.
Vad är upp, vad är ned, vad är höger och vänster. Trivialt ordbajsande. Du kan dra dina ursäkter i psykologidelen.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2016-11-12 kl. 18:23.
Citera
2016-11-12, 18:21
  #678
Medlem
Cineastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kosto
Man behöver inte grunda en åsikt på fakta, se på alla rasister, de kan bygga ett perfekt vitt rike på en gammal korpral och kalla fortsättningen för sd. De med järnrören du vet.
Åsikter som inte baseras på några fakta överhuvudtaget ses sällan som annat än meningslöst skit. Det är bara tyckande och pladder. Alla kan tycka men det är fanimig inte alla som kan backa upp sina åsikter med någonting tyngre än "såhär tycker jag. Dra åt helvete om du tycker anorlunda".
Citera
2016-11-12, 18:33
  #679
Medlem
InCognitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Bara om man är gravt förståndshandikappad. Om varenda tråd skulle börja med förklaring av allmänna begrepp skulle det vara än mer ordbajs här av sådana som ni två som inget har att säga, som ingen lyssnar på.


Vad är upp, vad är ned, vad är höger och vänster. Trivialt ordbajsande. Du kan dra dina ursäkter i psykologidelen.

Du får gärna komma med argument kring varför definitionen av "Flashback" i det här sammanhanget är tydlig samt varför jag har fel när jag påstår att mycket av diskussionen fastnar p.g.a. de som framför åsikter inte kan enas kring vad de menar med "Flashback" i detta sammanhang. Förolämpningarna tycker jag inte tillför så mycket till trådstarten. Jag försökte i alla fall diskutera olika aspekter av det TS frågade om.

Jag har f.ö. inte påstått att varenda tråd skall inledas med att utreda begrepp. Den tolkningen får helt stå för dig. Jag tycker dock att det inte är skäl att hoppa på andra med förolämpningar innan man ens har hunnit komma överens om vad det är man diskuterar. Här blir definitioner viktiga, hur uppenbara de än kan tyckas enligt din subjektiva uppfattning.
Citera
2016-11-12, 18:40
  #680
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av InCognitium
Du får gärna komma med argument kring varför definitionen av "Flashback" i det här sammanhanget är tydlig samt varför jag har fel när jag påstår att mycket av diskussionen fastnar p.g.a. de som framför åsikter inte kan enas kring vad de menar med "Flashback" i detta sammanhang. Förolämpningarna tycker jag inte tillför så mycket till trådstarten. Jag försökte i alla fall diskutera olika aspekter av det TS frågade om.

Jag har f.ö. inte påstått att varenda tråd skall inledas med att utreda begrepp. Den tolkningen får helt stå för dig. Jag tycker dock att det inte är skäl att hoppa på andra med förolämpningar innan man ens har hunnit komma överens om vad det är man diskuterar. Här blir definitioner viktiga, hur uppenbara de än kan tyckas enligt din subjektiva uppfattning.
Om du inte förstår vad du kallar "begreppen flashback och högerextrem" kanske du bör konstatera att du inte ska delta i tråden med frågan om "flashback" är en "högerextrem sajt". Du har inte frågat än vad en sajt är, vet du det?

Flashback är en högerextrem sajt, och när du har lärt dig vad flashback är, vad högerextrem betyder är du välkommen att diskutera ämnet.
Citera
2016-11-12, 18:53
  #681
Medlem
InCognitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Om du inte förstår vad du kallar "begreppen flashback och högerextrem" kanske du bör konstatera att du inte ska delta i tråden med frågan om "flashback" är en "högerextrem sajt". Du har inte frågat än vad en sajt är, vet du det?

Flashback är en högerextrem sajt, och när du har lärt dig vad flashback är, vad högerextrem betyder är du välkommen att diskutera ämnet.

Det finns en skillnad mellan allmänna definitioner och specifika definitioner som är begränsade till ett sammanhang som den här tråden. Jag har min definition av Flashback: ett forum för fri debatt. Enligt denna definition är siten inte högerextrem per se eftersom att alla åsikter får framföras och ingen användare blir utesluten p.g.a. sina åsikter. Antingen har du en annan definition av vad "Flashback" innebär eller så ser du inte logiken i att en sida vars syfte är fri debatt inte kan vara högerextrem (även om högerextrema åsikter kan vara dominerande, men det är en annan diskussion). Hur definierar du "Flashback" i detta sammanhang? Och om nu din definition inte avviker från min eller någon annans (vilket du verkar hålla för uppenbart) hur kan du i sådana fall påstå att Flashback är högerextremt?

Min tolkning är att vi har olika definitioner och då blir denna fråga relevant. Anledningen att jag inte frågat mig eller någon annan vad en site är för något, är just för att det inte verkar skapa några missförstånd i diskussionen.
Citera
2016-11-12, 18:57
  #682
Medlem
Cineastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Om du inte förstår vad du kallar "begreppen flashback och högerextrem" kanske du bör konstatera att du inte ska delta i tråden med frågan om "flashback" är en "högerextrem sajt". Du har inte frågat än vad en sajt är, vet du det?

Flashback är en högerextrem sajt, och när du har lärt dig vad flashback är, vad högerextrem betyder är du välkommen att diskutera ämnet.
Ditt påstående, ditt tyckande är inte fakta. Är du möjligen skribent för Expo eller AFA-aktivist? Du kan ju inte backa upp ett enda påstående utan fortsätter oavbrutet upprepa samma sak. Det gör dig inte trovärdig eller särskilt intressant att bemöta.
Citera
2016-11-12, 19:08
  #683
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av InCognitium
Det finns en skillnad mellan allmänna definitioner och specifika definitioner som är begränsade till ett sammanhang som den här tråden.
Nej.

Citat:
Min tolkning är att vi har olika definitioner och då blir denna fråga relevant. Anledningen att jag inte frågat mig eller någon annan vad en site är för något, är just för att det inte verkar skapa några missförstånd i diskussionen.
Du ordbajsar nog främst för att du gillar det, sekundärt tror du att ordbajsande ger dig rätt i sak. Ett rätt vanligt problem hos psykopater som vägrar erkänna okunskap. Istället ifrågasätts frågan...

Citat:
Ursprungligen postat av najas
Det är ju givetvis helt ok.
Du har inga argument, bara fåniga ursäkter. Som under nasse-demonstrationen idag, nassarna tittade fram några timmar och luftade sina unkna åsikter om sina älskade NMR. Var det hela finansierat av flashback kanske? Delta har jag svårt se att ni skulle göra. Sitta vid en dator och skriva verkar inte vara NMR-apornas dagliga sysselsättning, nej det är förmodligen spensliga pillertrillande skitnervösa vrak som gör flashback till den högerextrema sajt det är.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2016-11-12 kl. 19:15.
Citera
2016-11-12, 19:16
  #684
Medlem
Cineastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Nej.


Du ordbajsar nog främst för att du gillar det, sekundärt tror du att ordbajsande ger dig rätt i sak. Ett rätt vanligt problem hos psykopater som vägrar erkänna okunskap. Istället ifrågasätts frågan...
Kallar du honom psykopat för att han sakligt och vänligt ifrågasätter dig? Vad är det för fel på dig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in