2016-11-03, 12:41
  #1
Medlem
Håller på att bli nykter och betställde egna värden för alkoholmarkörer och leverprov.

Levervärden
P-ALAT 0.99 (ref 0,15-1,1 µkat/L)
P-ASAT 0.81 (0,25-0,75 µkat/L)
P-GT 0.62 (0,15-1,3 µkat/L)

Markörer
B-PEth 16:0/18:1 (0,74 ?)
S-CDT, immunkemi 2.1 (0-2,5%)

Fick även utlåtande från en läkare där han sa att mitt P-ASAT var lite förhöjt och att mitt B-PEth "talar för mer omfattande, regelbunden alkoholkonsumtion.".

Min fråga är väl hur allvarliga är värdena? Vad har ni haft? Hur lång tid tar de för att normaliseras vid total avstånd från alkohol? Hur skulle en enstaka ordentlig fylla påverka dessa värden under "återhämtningstiden"? Bakgrunden är socialen men har inga krav på att testas men kan bli aktuellt.
Citera
2016-11-03, 12:43
  #2
Medlem
Hur ser socialen på dessa värden? Vet att Transportstyrelsen har offentliga gränsvärden för om man får ha körkort eller inte, men vilka värden reagerar socialen på?
Citera
2016-11-03, 12:49
  #3
Moderator
Morfar-52s avatar
Flyttar

Drogrehabilitering --> Medicin och hälsa
/Moderator
Citera
2016-11-03, 20:36
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neix
Håller på att bli nykter och betställde egna värden för alkoholmarkörer och leverprov.

Levervärden
P-ALAT 0.99 (ref 0,15-1,1 µkat/L)
P-ASAT 0.81 (0,25-0,75 µkat/L)
P-GT 0.62 (0,15-1,3 µkat/L)

Markörer
B-PEth 16:0/18:1 (0,74 ?)
S-CDT, immunkemi 2.1 (0-2,5%)

Fick även utlåtande från en läkare där han sa att mitt P-ASAT var lite förhöjt och att mitt B-PEth "talar för mer omfattande, regelbunden alkoholkonsumtion.".

Min fråga är väl hur allvarliga är värdena? Vad har ni haft? Hur lång tid tar de för att normaliseras vid total avstånd från alkohol? Hur skulle en enstaka ordentlig fylla påverka dessa värden under "återhämtningstiden"? Bakgrunden är socialen men har inga krav på att testas men kan bli aktuellt.
Värdena ser ganska normala ut för en person som typ super 2 gånger i veckan. Min erfarenhet är att om man super skallen av sig flera dagar i rad så syns inget efter 4 veckor.
De värdena du har normaliseras nog på kanske 3 veckor.
Jag har haft cdt på 4.4 och efter 4 veckor var jag nere på 1.3, mitt peth var 0,9 och det var nere på 0.06 på samma tid.
Socialen har jag ingen aning om, jag lämnar för körkortet.
Dina värden är bara på marginalen för höga i körkortsärenden.
Citera
2016-11-03, 21:00
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ben01
Värdena ser ganska normala ut för en person som typ super 2 gånger i veckan. Min erfarenhet är att om man super skallen av sig flera dagar i rad så syns inget efter 4 veckor.
De värdena du har normaliseras nog på kanske 3 veckor.
Jag har haft cdt på 4.4 och efter 4 veckor var jag nere på 1.3, mitt peth var 0,9 och det var nere på 0.06 på samma tid.
Socialen har jag ingen aning om, jag lämnar för körkortet.
Dina värden är bara på marginalen för höga i körkortsärenden.

Ok, jag är mer en varje dag drickare och dricker sällan "skallen" av mig. Dricker väl oftast 150 ml ren alkohol. 6 st öl eller 1 flaska vin + 2 öl.

Klarar mig dock ganska bra när jag väl lägger av utan överdriven ångest, sug eller komplikationer. Är väl mest att kunna försvinna in i sin bubbla som man saknar. Tack för infon.
Citera
2016-11-03, 21:42
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neix
Ok, jag är mer en varje dag drickare och dricker sällan "skallen" av mig. Dricker väl oftast 150 ml ren alkohol. 6 st öl eller 1 flaska vin + 2 öl.

Klarar mig dock ganska bra när jag väl lägger av utan överdriven ångest, sug eller komplikationer. Är väl mest att kunna försvinna in i sin bubbla som man saknar. Tack för infon.
Konstigt att du inte har högre värden då, jag hade haft högre, men alla är olika.
Men försök för fan att inte dricka varje dag, med alkoholberoende kommer en jävla massa problem.
Citera
2016-11-04, 02:55
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ben01
Konstigt att du inte har högre värden då, jag hade haft högre, men alla är olika.
Men försök för fan att inte dricka varje dag, med alkoholberoende kommer en jävla massa problem.

Ja det vet jag redan. Försöker, just nu handlar det om att skydda andra inte mig själv. För att jag ska vara ett skydd kanske jag behöver bevisa detta.
Citera
2016-11-04, 10:58
  #8
Avslutad
Lånar tråden lite.

B-peth värdena kan inte visa på långvarigt bruk/missbruk. Utan ger en fingervisning om konsumtion max 3-4 veckor tillbaka i tiden.

https://distriktslakare.com/peth/

"Halveringstiden för B-PEth är cirka 4 dygn. PEth visar främst alkoholkonsumtion under de senaste 2 veckorna".

"Min" husläkare tog drogtest på mig utan att informera mig, en måndag. Då hade jag druckit alkohol både på fredagen och söndagen (släktkalas). En konsumtion som alltså inte var normal eller vanlig för mig. Ändå skrev läkaren in i journalen att jag pga. förhöjda B-peth-värden hade diagnos personlighetsförändring pga. alkoholbruk. Efter endast ETT taget prov.

http://www.1177.se/Stockholm/Tema/Psykisk-halsa/Fragor-och-svar/Alkohol/Vad-innebar-halveringstid-vid-Peth-prov/

"Fråga 1: Vad menas med att halveringstiden för B-Peth är cirka 4 dygn? Ska man räkna ned från den totala mängden alkohol som druckits och sedan ta Peth-värdet från siffran man är nere i efter 4 veckors total avhållsamhet? Eller ska man utgå från själva Peth-värdet och halvera det i 4 dygn i taget under 4 veckors totala avhållsamhet?

Fråga 2: Det sägs att ett enstaka berusningstillfälle ger ingen förhöjning av B-Peth. Om man efter det fortsätter dricka i två dagar och sedan avstår, hur påverkas Peth-värdet då? Bör det första berusningstillfället räknas med eller är det bara konsumtionen utöver det första tillfället som höjer mätvärdet för B-Peth?

Svar
1. Med halveringstid på 4 dygn menas att det tar ungefär 4 dagar för ett givet PEth-värde att sjunka till hälften, om personen avstår helt från alkohol.

2. Det är riktigt att det krävs mer än en kvälls drickande för att få ett tydligt förhöjt PEth-värde. Det betyder dock inte att man kan "räkna bort" något alkoholintag, utan PEth-värdet speglar hur mycket personen druckit totalt under de senaste 2-3 veckorna."


Mina frågor:
Får läkare ta dessa prov utan att informera patienten?
Är det rimligt att sätta diagnos utifrån ETT prov som endast visar konsumtion en kort tid tillbaka?

(Detta skedde för ett år sedan)
Och jag dricker endast folköl, någon gång då och då, om det inte är extra festligt vid bjudningar. Vilket inte sker i någon större utsträckning.
__________________
Senast redigerad av Pripps3.5 2016-11-04 kl. 11:06.
Citera
2016-11-04, 15:53
  #9
Medlem
Asantes avatar
Verkar vara ett väldigt trubbigt verktyg för att mäta alkoholkonsumtionen.
När jag gick in i den berömda väggen togs ett rutinmässigt leverprov (+hormoner och lite annat tjafs) och läkaren bad mig dra ner på alkoholkonsumtionen.
Det roliga var att jag befann mig i en 10 månader lång celiakiutredning där jag inte drack någon alkohol alls mot en väldigt måttlig konsumtion tidigare.
Efter utredningen, friad från celiaki, kunde jag åter ta någon öl vid tillfälle men då gick värdena paradoxalt nog ner till en nykterists nivåer.

Enligt läkaren är det enbart alkohol och inte några andra faktorer som läkemedel som kan påverka värdet... vilket bevisligen inte kan stämma.

Lite oroande om man skulle kunna bli rapporterad och mista sitt körkort pga ett felaktigt utslag på leverprovet.
Citera
2016-11-04, 16:20
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asante
Verkar vara ett väldigt trubbigt verktyg för att mäta alkoholkonsumtionen.
När jag gick in i den berömda väggen togs ett rutinmässigt leverprov (+hormoner och lite annat tjafs) och läkaren bad mig dra ner på alkoholkonsumtionen.
Det roliga var att jag befann mig i en 10 månader lång celiakiutredning där jag inte drack någon alkohol alls mot en väldigt måttlig konsumtion tidigare.
Efter utredningen, friad från celiaki, kunde jag åter ta någon öl vid tillfälle men då gick värdena paradoxalt nog ner till en nykterists nivåer.

Enligt läkaren är det enbart alkohol och inte några andra faktorer som läkemedel som kan påverka värdet... vilket bevisligen inte kan stämma.

Lite oroande om man skulle kunna bli rapporterad och mista sitt körkort pga ett felaktigt utslag på leverprovet.
Väldigt konstigt agerande från läkaren. För det första, man kan inte bli av med körkortet pga någon enstaka markör. Transportstyrelsen som avgör om man är lämplig i nykterhetsynpunkt kollar flera sk alkoholmarkörer. Peth värdet går bara upp om man dricker alkohol, så den hade ju varit 0 i ditt fall. CDT är också väldigt sällan falsk positiv. Sen finns de sk levervärdena, GT, Alat, Asat. Är de förhöjda så är det bara ett tecken på leverpåverkan och det kan bero på 100 olika saker. Jag misstänker att din dumme läkare bara tog nått levervärde och drog sina egna helt orimliga slutsatser.
Så svaret på frågan är nej, man kan aldrig någonsin bli av med körkortet om man inte dricker för mycket på riktigt.
Citera
2016-11-04, 16:43
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Lånar tråden lite.

B-peth värdena kan inte visa på långvarigt bruk/missbruk. Utan ger en fingervisning om konsumtion max 3-4 veckor tillbaka i tiden.

https://distriktslakare.com/peth/

"Halveringstiden för B-PEth är cirka 4 dygn. PEth visar främst alkoholkonsumtion under de senaste 2 veckorna".

"Min" husläkare tog drogtest på mig utan att informera mig, en måndag. Då hade jag druckit alkohol både på fredagen och söndagen (släktkalas). En konsumtion som alltså inte var normal eller vanlig för mig. Ändå skrev läkaren in i journalen att jag pga. förhöjda B-peth-värden hade diagnos personlighetsförändring pga. alkoholbruk. Efter endast ETT taget prov.

http://www.1177.se/Stockholm/Tema/Psykisk-halsa/Fragor-och-svar/Alkohol/Vad-innebar-halveringstid-vid-Peth-prov/

"Fråga 1: Vad menas med att halveringstiden för B-Peth är cirka 4 dygn? Ska man räkna ned från den totala mängden alkohol som druckits och sedan ta Peth-värdet från siffran man är nere i efter 4 veckors total avhållsamhet? Eller ska man utgå från själva Peth-värdet och halvera det i 4 dygn i taget under 4 veckors totala avhållsamhet?

Fråga 2: Det sägs att ett enstaka berusningstillfälle ger ingen förhöjning av B-Peth. Om man efter det fortsätter dricka i två dagar och sedan avstår, hur påverkas Peth-värdet då? Bör det första berusningstillfället räknas med eller är det bara konsumtionen utöver det första tillfället som höjer mätvärdet för B-Peth?

Svar
1. Med halveringstid på 4 dygn menas att det tar ungefär 4 dagar för ett givet PEth-värde att sjunka till hälften, om personen avstår helt från alkohol.

2. Det är riktigt att det krävs mer än en kvälls drickande för att få ett tydligt förhöjt PEth-värde. Det betyder dock inte att man kan "räkna bort" något alkoholintag, utan PEth-värdet speglar hur mycket personen druckit totalt under de senaste 2-3 veckorna."


Mina frågor:
Får läkare ta dessa prov utan att informera patienten?
Är det rimligt att sätta diagnos utifrån ETT prov som endast visar konsumtion en kort tid tillbaka?

(Detta skedde för ett år sedan)
Och jag dricker endast folköl, någon gång då och då, om det inte är extra festligt vid bjudningar. Vilket inte sker i någon större utsträckning.
Hela din historia är bisarr.
Han har väl misstänkt att du är missbrukare och tagit ett peth prov. Varför han inte tar alla alkoholmarkörerna samtidigt är ju väldigt märkligt.
Sen har han passat på att ställa en diagnos också och det är ju naturligtvis inte rimligt.
En läkare (hur dum i huvudet han än är) har nog rätt att kolla det mesta utan att informera först.
Citera
2016-11-04, 17:07
  #12
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Ben01
Hela din historia är bisarr.
Han har väl misstänkt att du är missbrukare och tagit ett peth prov. Varför han inte tar alla alkoholmarkörerna samtidigt är ju väldigt märkligt.
Sen har han passat på att ställa en diagnos också och det är ju naturligtvis inte rimligt.
En läkare (hur dum i huvudet han än är) har nog rätt att kolla det mesta utan att informera först.

Ja, jag hade en lång brevväxling med denne läkare. Men han stod på sig. Så jag avslutade med att säga att jag gärna utreds vidare ang. mina "alkoholproblem", men då med min ordinarie läkare som var borta ett år. Är ju inte så kul att ha i sin journal bland diagnoser, när man vet att det inte stämmer. Samt endast träffat honom EN gång.

Det fetade undrar jag om det verkligen stämmer?
Finns ju de som absolut inte vill veta om de har någon livshotande sjukdom, allvarlig cancer eller liknande. Och just drogtester är ju integritetskränkande. De borde bara få utreda det man söker för, vilket i mitt fall var sömnsvårigheter, vid tillfället.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in